温铁军：把水利欠账归结为投入不足是推卸责任

　　主持人：张宁

　　嘉宾：温铁军。三农问题研究专家、中国人民大学农业与农村发展学院院长

　　大旱不能再亡羊不补牢

　　主持人：近来，持续高温少雨的异常天气导致云南、广西、贵州、四川、重庆五省区市旱情加剧。其中云南、广西部分地区旱情已达到了特大干旱等级，贵州是秋冬连旱，出现了百年一遇重旱。您最关注这次旱灾的哪些方面？

　　温铁军：我最关注的是对于整个粮食形势的影响。其次，对当地民生和百姓生计的关切。第三，我认为这场大旱和四年前在西南地区发生的另一场大旱有很多的相似性，但是我们上一次并没有做到亡羊补牢。

　　我曾经对有一些媒体说过，这次大旱不能再亡羊不补牢。我认为有必要对以往的经验教训做一些梳理，认真面对困难挑战。

　　西南大旱不会导致全国粮价上扬

　　主持人：未来全国的粮价会不会有所上扬？

　　温铁军：先不要着急把最近个别地方出现的粮价波动，或是股市上所出现的农业类板块和有关企业的股票上涨，与这次西南五省大旱做必然联系。它们有某种程度的相关，但是更主要的相关性还是我们目前面临的金融过剩，金融资本寻找可炒作的题材以获利。有一些粮商，借用旱灾题材适当的做一点炒作，以更多的获利。

　　所以短期内出现的个别点上的粮价波动和股市上出现的股票的波动，不足以说明今年的粮食形式会发生根本变化。

　　主要原因有两个，第一是2005年新农村建设投入之后，大规模增加农村的投入，客观上带来了粮食高产，粮食比较充足。另一方面，粮食库存也相对比较充足。个别地方出现问题，总体上还不至于出现太大的问题，连续多年的丰收，特别是最近三年相对高产，使我们不必担忧整个全年的粮食形势会发生多大的负面影响，因此，市场是稳定的，不会因为局部问题产生困难。第二，西南五省区，大部分不是粮食主产省。这些地方发生旱灾对当地民生影响很大，但是对整个全国的粮食影响比较小。粮食主产区，稻米主要在两湖，江西，小麦主要在华北平原和部分的辽东。玉米、大豆这些主要是在东北。影响主粮的大米、面粉、玉米、小麦，并不在西南地区，而主要在沿长江的两湖流域和淮河以北的平原上。东部大平原地区目前没有严重的旱灾影响。

　　我说的粮价上扬是另外一个观点，有的学者做了长期的粮食价格和一般的CPI指数和物价指数关系的研究。得出的结论是粮价是滞后的，先是物价指数动，带动了粮食价格。粮价上涨滞后于经济高涨和一般的CPI指数的上涨。

　　浙江运水运到云南不可取 可考虑生态移民

　　主持人：现在当地农民面临绝收，我们采取了哪些措施来挽救？

　　温铁军：我昨天看到人们说的一个消息，已经极端到什么程度，从浙江用火车运水运到云南。这个代价太大了。从浙江运水运到云南，云南再装汽车，汽车再运到山里去，还有很多地方不通路。你让人来挑吗？如果旱情持续，或者气象预报证明最近一段时间将会持续的不下雨。就应该把交通过于不便、送水成本过高的地区先做短期的生态移民。短期的旱灾移民。把他们先移到有水的地方能生存。否则这样下去，人畜饮水都不行，往里送水的代价太高了。反正那里也没有粮食了，还不如启动更高级别一点的生存预案，让人先生存。