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专家称北京电价110度分档不可能 市民:没法再省

来源:北京晚报
2010年10月13日16:29

  国家发改委有关负责人昨天接受中央媒体专访,第二次就《阶梯电价改革方案(征求意见稿)》中消费者关心的“第一档标准偏低”、“季节用电差异”等有关问题进行了详细解答。发改委表示,这些都可以讨论,也会继续研究,以利方案修改。

  两次答疑之后,本市市民和一些网友仍有些问题、意见和建议需要表达,昨夜今晨,本报采集了一些市民的热议,并专访了国内最早倡导阶梯电价方案的能源专家。

  起步档太低了?

  发改委说

  各地标准会不同

  第一档电量的确定是阶梯电价的核心问题,也是大家最为关注的热点问题。

  按目前方案,是以覆盖70%至80%的居民家庭为标准确定第一档电量。以全国平均为例,覆盖70%的居民家庭户均用电量为110度,覆盖80%家庭的户均用电量为140度。需要强调的是,许多人以为,此次阶梯电价方案是按照110度和140度分档,因此觉得第一档电量偏低,这是个误解。

  此次公开征求意见的两个方案,只是规定各地应按70%或者80%的覆盖率去确定各地分档标准,但相同的覆盖率下,各地具体电量分档标准会所有不同。

  北京案例

  我家一月300度

  宋佳(北京市民,三口之家女主人):父母不跟我们一块住,但是常过来看孩子,平时家里怎么也得四口人。一季度1000度电,这就是我家的平均用电水平,看方案肯定是最高一档了,可我觉得自己就是平均水平啊。冰箱、热水器、电视、电脑、空调、洗衣机,耗电的大户就是这些了,谁家不都这样吗?

  猫扑网友:计算一下家庭固定用电量:冰箱一个月30度电;家庭照明,假设80瓦×5小时/天×30天=12度电;电视,假设150瓦×4小时×30天=18度电;电脑,台式电脑200瓦×3小时/天×30天=18度电;烧开水,每天1度电×30=30度。这些差不多是每天固定要花费的电量。于是30+12+18+18+30=108度。

  如果再使用空调和电热水器则150度是远远不够用的,而适当使用这些设备很多时候是家庭所必需的。

  能源专家

  北京110度是不可能的

  林伯强(厦门大学中国能源经济研究中心主任、国内最早倡导阶梯电价方案的能源专家):

  我觉得现在存在误解,方案中是以覆盖率为原则,由各地方根据覆盖率计算出各自的分档标准。各地电量消费情况不同,分档标准肯定也不同,像北京,110度肯定是不可能的。

  可能也有人觉得方案设置的覆盖率低了。我认为,如果要再加大覆盖率的话,这个阶梯电价的设置就没有太大的意义了。

  能省出多少电?

  发改委说

  促进节能减排

  从阶梯电价设计理念和所要实现的目的看,实施居民阶梯电价制度的根本目的是为了促进节能减排。近几年来,国家出台了一系列促进节能减排的价格政策,如对高耗能行业实行了差别电价,对超能耗产品实行惩罚性电价等,这些政策都是在现行基础上实行电价加价,通过发挥价格杠杆对利益关系的调节作用,有效地促进了节能环保。实行阶梯电价政策,也是将上述思路推广至电力居民用户,促进居民用户特别是用电量多的用户调整用电行为,节约用电。

  北京案例

  真没什么可省的了

  宋佳:我觉得没什么节电的空间了。从照明来说,小孩满屋子跑,至少客厅、卧室我得开着灯。还有空调,我用得算省了,都是为了孩子才用的。还有电脑,多数时候开着也是因为工作上的事儿。电视我们看的也少。真不知道还有什么可省的?

  凌丰(北京市民,两口之家男主人):想了想,还是有省电的空间吧。比如我的电脑,有的时候为了下载东西成天开着,这上面可以想办法省省。还有电热水器,我现在设置的是定时开机,可能耗电比较多,也没什么必要,可以改改,但不知道会不会有效。  

  @阚治东:方案目的是限制用电还是节能减排?我认为两者不应该是一回事。如不区分,只能把具有重要意义的节能减排工作引向歧途。

  能源专家

  更重要是观念上改革

  林:有些家庭觉得改变用电习惯很难。但现在民间激烈的辩论已经很好地说明大多数人并非无动于衷,如果阶梯电价实行了,他们就会注意改变习惯、避免浪费。而且,节能减排应该是一个长期的效应,大家开始对电价的新机制有所反应了,节能减排的效果才能出来,要立刻感觉到不太可能。所以我认为,这次阶梯电价的实行更重要的是在观念上的改革。

  另外要提醒一下,节能减排并非是实施阶梯电价的唯一目标,另一方面我们还是要保证社会公平。

  要否设置奖惩?

  发改委说

  居民电价不具下调基础

  近年来,全球煤炭等一次能源价格持续上涨,我国除居民外的其他行业电价年均上涨4%,但绝大多数地区居民用电价格一直未作调整,导致居民电价与工业电价比价关系严重失调,居民电价大幅低于工业电价。因此,目前居民电价整体不具备下调的基础。阶梯电价方案对设置“电价下调”档次问题也有过考虑,即对低收入居民家庭实行优惠电价或者电价补贴,但是操作难度较大。

  北京案例

  一个月100度有奖吗?

  宋佳:年轻人用电肯定多,老年人会用得少一些。我父母买1000度电能用10个月,平均一个月也就100度。现在的方案说是节能减排,对用电多的提价惩罚了,那对这些常年用电量少的老人,是不是应该降价鼓励呢?

  网友:阶梯电价其实还是有必要的,我认为宗旨应该是:少用奖励,多用惩罚,浪费罚款。比如,特殊群体(如孤寡老人)用电在50度以内免费,用电少的应该享受优惠电价,正常用电按现价执行,富裕型用电适当提价,更大电量则进行惩罚性收费。

  能源专家

  有人不提有人多提?

  林:我希望能够通过提高第三档电价,能把奢侈的消费降到最低限度。对于奢侈消费,征收更高些的电费当然更好,抑制作用会更大。

  现在居民电价已经两年没有提了,随着发电成本上涨,价格不可能一直停滞。我们可以辩论的是,以什么方式来提。我觉得相比“单一电价”的一起提价,公众更能接受有人不提、有人多提一些,因为中低收入人口毕竟还是占大多数。

  能不能多分档?

  发改委说

  按季节分档正在论证

  由于我国地域辽阔,南北季节气候差异较大,在用电方面确实存在季节性不均衡问题。许多人提出电量分档应考虑北方冬季取暖用电,南方夏季制冷用电差异等因素。解决上述问题可以有几种思路:一是按照季度设置分档标准。二是按照季度或以年为周期来计算阶梯电费。上述两种思路各有利弊。为了妥善解决该问题,我们已委托电力技术研究机构进行深入研究论证,提出政策建议。

  北京案例

  我家电表冬夏狂转春秋龟慢

  王楠(本市居民):我跟父母住一起,两间平房,没太多的电器,就电冰箱费点儿电,要是不开空调和电暖器,一天只用两三度电。可这种日子很短啊,一到冬夏,用电量会增加很多。夏天开了空调,一个月也得200度电上下,冬天用的电暖器更耗电了。看现在的方案,冬夏的时候我家可能在第二档,会涨点儿钱。那平时我用电省的时候,能不能在电费上也有四季之分?

  能源专家

  阶梯电价只是第一步?

  林:多档当然是可以做的,奖励电价的主意非常好,也是可以做的,其实只要对节能减排、对公平有好处,都可以设计。

  但是,目前作为阶梯电价的第一步,不宜做得太复杂,应该最为简单明了,让大家都能接受。以后我们可以进一步做,做得更好。比如分时电价、峰谷电价、季节电价,这都可以考虑。

  中国的电力价格改革,还不具备交给市场来完成的大环境,我们就希望能够通过一步一步小的改变来实现。这次的阶梯电价只是一小步,但是激起这么大的反响,就是因为它牵涉到了居民的利益。

  [围观]

  你是那90%的吗?

  @毛笔00:研究了一下方案,发现给出的数据是全国90%的家庭用电小于210度,95%的家庭用电小于270度。想不到啊,我家是稳超90%,经常突破95%。电力有没有vip俱乐部啊?

  @爱眉心情:发改委说阶梯电价对70%的人不影响,但网上调查70%的人说对自己每月支出有影响,你信哪个呢?

  @Yueshixin:阶梯电价看上去就是涨价啊,怎么受益者却成了居民呢?

  @皇城根草根:实行阶梯电价,对居民来说是资源的重新分配,对供电部门来说是一种变相的涨价。由此节省下的钱应当归供电部门还是补贴低收入家庭?

  @雷动中华:实行阶梯电价的目的是鼓励大家节约用电,多用电受损,少用者受益。其中的损益都应当是用电者,方案不妥。  

  @opeace::穷人不要怕,咱有补贴啊;富人不要怕,毛毛雨的啦;不穷不富的,大家挺住哈!  

  @随心美丽:支持实行阶梯电价。能源过度消耗的恶果与每个人休戚相关。我们的关注点就不要放在电费涨了,而更应该放在自己用电多了。把没必要的光源熄灭、没人用的电器电源拔掉吧。用省自己口袋里每一分钱的精神去节省每一分电源吧。  

  @古子:阶梯电价惹得人人大倒苦水,传授一下省电心得。我家里常用的电器除了空调一样不少,因为昆明几乎用不到空调。其他电老虎浴霸、饮水机、电浴热水器、电暖器、电脑、油烟机、冰箱都在使用中,但每月用电仅50度不到,关键在不用电器时全部断电,绝不待机。如果电费没下来,那就是电表跑快了或有人偷电吧。  

    主 笔:秦亚堙

(责任编辑:news6)
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