打黑局长王立军

局长的伤疤

主持人刘雅薇

　　新闻夜话:锦州市公安局局长是怎么样打黑的(下)

    王立军，全国赫赫有名的打黑英雄，现任辽宁省锦州市公安局局长。王立军获得过很多荣誉，在全国将近170万个警察里面，他可能是获得荣誉的次数最多，同时获得荣誉的规格最高的一个，他是仅有的几个还活着的一级英模。以下是中央电视台《新闻夜话》栏目对他的专访内容：

　　题目：锦州市公安局局长是怎么样打黑的--专访锦州市公安局局长(上)

　　播出时间：2004年2月24日CCTV—12 23：30首播

　　2004年2月25日CCTV--12 12: 35重播

　　出镜记者：刘雅薇 编导：杨红叶 助编：杨燕怡

　　嘉宾：王立军 辽宁省锦州市公安局局长

　　导视：

　　(出生入死20年，王立军打黑)

　　主持人：有人想出高价钱买你的性命，而且这个价钱是过一段时间就会升高一次。

　　王立军：在最白热化的阶段的时候，竟然有人说出来能不能拿500万把他干掉。

　　(经历传奇，他是不是一个被神话了的人。)

　　主持人：对于打黑的警察来说，辉煌是暂时的，困惑是永远的，安宁是群众的，负面是自己的？

　　王立军：对。

　　主持人：那么你是生活在负面和困惑里吗？

　　王立军：应该说，我想作为打黑者恐怕是辉煌不重要，就是这个困惑和负面的东西显得尤为重要。

　　导语：

　　欢迎收看《新闻夜话》。谁是中国最棒的警察呢？在辽宁，当地的老百姓很可能会告诉您，中国最棒的警察是王立军。王立军现在是辽宁锦州的公安局局长，当地的老百姓把他叫做“王青天”。王立军是全国公安战线的著名英模，也是闻名遐迩的打黑局长，早在十多年以前，他刚刚做警察的时候，就在辽宁铁法市以扫荡黑恶势力而大振警威，在此之后，他在辽宁铁岭市的公安局任职，一举打掉了多个黑社会团伙，市民们欢呼雀跃，去年他又临危授命，到辽宁盘锦追查枪案，不但把当地的四个黑社会团伙一网打尽，使221名犯罪嫌疑人落网，收缴了军用，民用枪支82支，而且还把充当黑社会保护伞的22个不法公安干警一一查出，有人做过这么一个统计，在王立军做警察的将近20年的时间里面，先后有800多名罪犯被王立军和他的战友送上了刑场。王立军获得过很多荣誉，在全国将近170万个警察里面，他可能是获得荣誉的次数最多，同时获得荣誉的规格最高的一个，他是仅有的几个还活着的一级英模。他的故事，曾经很多次被拍成纪录片和电视剧，但是就是这么一个英雄人物，在接受我们前期采访的时候，他对我们说，千万不要把我塑造成一个英雄，我觉得我是个弱者，他为什么会这么说呢？这个人物有没有被神话呢？我们先来看一段录像资料，这是王立军在打黑办案的时候，警方抓拍的，这些惊心动魄的场面，绝对真实。今天我们要采访的就是辽宁锦州市的公安局局长王立军。

　　访谈：

　　主持人：您可能是全国将近170万警察里面，获得的荣誉的级别最高，获得的荣誉次数最多的一位警察，您得过的奖项，一次一级英模，两次二级英模，还是全国十大杰出民警等等，非常的多，在别的民警要得到这么高级别的，这么多的荣誉，至少得死三次以上。

　　王立军：这个次数是死几次以上，好像这个没有什么界定，但是根据我们国家建国以来，人民警察被授予一二级英模的，应该说牺牲的这个比例是很高的。所以说恐怕一二级英模同时被授予，健在的不多，确实是不多，也是幸存者。

　　主持人：那么像您，您是做出了怎么样的成绩才能够得到这么高的荣誉？

　　成绩倒谈不上，我想可能就是因为我们本身的职业，就是一个高危职业，就是一个风险职业，就像我们经常讲的，选择了警察就是选择了危险，没有退路，特别我又是在警察当中又是长期搞警察，长期在一线，所以说所经历的危险，生生死死，这个概率可能要远远高于其它警察。所以在取得一些荣誉方面，可能就要多一些。实际上这些说不上成绩，我觉得也不是成绩，这就是我的职业。

　　主持人：这么高的荣誉多半全都是用危险来换来的？

　　王立军：应该是说，反正每一次的，应该说我们作为人民警察，要取得每一次的荣誉，也应该说还是要用生命作为代价的，而长期这种，在危险指数的范围内不能退出来。

　　主持人：你有多少次是在生死的边缘上？

　　王立军：这个好像次数就多了。

　　主持人：数不过来了？

　　王立军：哎。

　　主持人：在很多媒体上看到关于您的报道，说你有一副好身手，有高超的破案的手段，破了很多大案要案，改善了好几个地区的治安的情况，同时您还是一个非常刚正不阿的人，非常清明廉洁，对同志和老百姓充满了热情，另外您还是一个在学术研究上面非常有见地的一位警察，老百姓都把您叫做是“王青天”，所有这些赞美的语言，全都是真的，完全是属实的？

　　王立军：我想因为这么长时间，就是我和我的同事们在一线，可以想象，20年经历了那么多的危险，无数次的生生死死，而且很多次应该说能够活过来，对我和我的同事们来说已经很庆幸了。所以说经常我和我的同事们，特别我本人就和自己讲，没有什么过多的奢求，很好地工作，很好地活着，因为很多的同志已经牺牲了，他们不可能再有今天，所以说对很多的事，就是说应该很好地去做，努力地去做，争取一切时间。而且要是说大家说什么是，什么青天，什么如何如何，这可能我想也是文辞上这么一种赞誉而已，其实有没有“青天”这都很难说。但是我想就是说你只要你做了你应该做的事，我们的老百姓他会很满意的，作为“青天”这一个字，形容一个国家公务员，或者形容一个警察，他应该是说对于一种正义的一种呼唤，是弱势群体要求去得到公平和公正，使人们更多地去寻求帮助，所以说用“青天”这个词来形容我们有些党政官员，包括我们人民警察，其实这个词我想在我们现在的社会里面，就没有什么再用的必要了，现在社会里面应该是规则社会，应该是一个法制社会。

　　主持人：在到锦州之前，您是在铁岭做公安局的局长，那时候铁岭市的原来的市长李士文他说，说王立军是铁岭的镇市之宝，铁岭可以没有我李士文，但是绝对不能没有王立军，您是一个公安局长，但是相对于其他的公安局长来说，你对这个城市已经太重要了？

　　王立军：这个当然因为有它的背景，因为我当时任副局长之后，有几个地方，因为可以让我去工作，当时也有我个人的努力，也有组织上，和领导上，考虑到我长期在对敌斗争的一线，很危险，对我和家人处于一种关怀，可能要调更好的城市去工作，调人单位，和我们市的领导谈的时候，可能我们市长，当然当时我不在场，后来他们给我讲了这件事情，后来市长当面也给我讲了这件事情。我想市长他可能是这么说，无非对我是一种鼓励，那么也是留人的一种方式，当然这个事情过后，对我来讲压力很大，我觉得我应该很好地做，如果真的做不好，真的有愧于组织和领导，有愧于一方的百姓。

　　主持人：刚刚被处决的黑社会的老大刘涌，他先后被羁押到两个地方，一个是铁岭还有一个就是现在的锦州，那么有些人他可能会做这样的联想，就是刘涌他被羁押在铁岭的时候刚好是王立军在铁岭做公安局长，他后来被羁押在锦州，又是王立军在锦州做公安局长，这真的和你有关系吗？

　　王立军：这个也不能说完全有关系，也不能说没有关系，因为他最初在沈阳羁押，那么后来建议，案件的复杂性和社会的复杂性，那么纪委领导和省里面决定，和我商量，就是当时讲把刘涌羁押在铁岭，当时我是作为执行命令，因为作为纪委领导指示，还有上级公安机关的指示，找我谈，要把刘涌羁押到铁岭，因为我和我的战友在这些年当中，应该说羁押了很多的重要人犯在铁岭，还是非常有安全感的。所以应该说对我和我战友们的一种信任。所以说在铁岭羁押了一年零八个月，他的一审和二审都是在铁岭完成的。应该说国内外都非常瞩目的，我们很好地完成了任务。那么最后提起再审程序，当时的时候我已经离开了铁岭，到了锦州，又一次指示给我，下指示告诉我，把刘涌重新提出来，再次羁押在锦州，一方面做好羁押的安全工作，另一方面做好刘涌的思想工作，很好地配合这一次的审判。走完法律程序，我想这也是对我和我的战友们的一种信任。

　　主持人：你觉得大家神话你了吗？

　　王立军：有一些神话，这可能是因为破的案子多了，或者可能是，与犯罪分子打交道多了。或者是可能是一些犯罪人员，或者包括一些很善良的人们，他们传说就多了。其实我们就是正常的人，我们就是所付出的辛苦，可能是常人所不能付出的，我们所承受的可能常人他没有必要去承受。可能我们所做的这个职业，就是用它的特权和他的封闭型，或者说我们利用这种特殊的权利，所完成的事务是别人不能完成的。

　　主持人：那您告诉我说像您的胳膊上和手上，随便一看到处全都有伤可以让我们看看吗？

　　王立军：这个，看看我这个手指是歪的，它本身就不是直的。

　　主持人：我看这上面还有伤疤？

　　王立军：这里面已经基本断过，这里面已经基本断过。所以可能是都是伤疤，好像这里面，这被刀劈开过，还有像这个都是。

　　主持人：这个是枪伤吗？

　　王立军：贯通，贯通伤。

　　主持人：贯通伤是什么？

　　王立军：刀。

　　主持人：是扎透了？

　　王立军：扎的，扎透了。

　　主持人：您身上一共有多少处伤呢？

　　王立军：大小伤20多处。也习以为常。

　　主持人：最严重的一次受伤是什么样的情况？

　　王立军：好像我昏迷了好多天，大约10来天，因为那个时候伤的比较重。

　　主持人：伤在哪里呢？

　　王立军：头部，后来已经医院通知开始准备做后事准备，作为单位已经把花圈都准备好了，当时也很年轻，简历很简单，大约能有大半个纸张，大半页吧，都已经准备好了，那么后来又奇迹般地活过来了，所以我对自己人生感悟是比较大的，就是说每一次的危险，无论是战友们的牺牲，还是我自己面临的危险，走过来之后，都有一种大彻大悟，好就好在我没有后退之感。

　　主持人：您的妻子和孩子也经常会受到来自各方面的危险，有一些具体的方式我们也不方便具体讲出来，在这里，那么这些年来，您和您的家人，长期全都过不上一种正常的生活吗？

　　王立军：应该是这么说，我这些年在一线，包括到现在，因为我打黑的时间比较长，从93年到现在，一直基本上，不间断地打黑，所以我家人和我应该说除了担惊受怕之外，还有很多的危险系数在与他们相伴，比如小孩不能在一个学校正常上学，后来发展到到外地去上学，由他的外公陪着去到外地上学，那么我爱人也不能正常上班，也不能在一个地区正常的居住。

　　主持人：他们也面临生命危险？

　　王立军：应该是吧，这种危险还是有的，那么也就包括，特别打黑当中，一旦到了关键的白热化阶段，这种危险的指数，它会陡然上升，这个时候，别说是他们，我本人受到的危机那也是非常危险的，所以这也是很正常的，所以警察作为自己和他的家人，承受这种危险，也不光是我自己，我想任何一个警察，要完成这样的任务，都会要面对这样的问题。

　　主持人：有人出高价钱想买你的性命，而且这个价钱是过一段时间就会升高一次？

　　王立军：是的，因为经济也在发展，十多年前我打黑的时候，那个时候，当黑社会的那些人，和我谈判的时候，就是说能不能留一条生路，能不能如何如何的时候，可能最后没有谈成，在电话里面可能他们出的价钱也就是几十万元而已，那时候已经觉得很高的价钱，可能是因为就我在坚持这件事情，要对我采取行动。那么到去年的时候，后来我们获得的线索，这个情报，在最白热化阶段的时候，竟然有人说出来，能不能拿500万，把他干掉。后来我也觉得好像，不值500万吧，我自己能值500万吗，后来也就是对这个事情已经习惯了。

　　结束语：

　　明天的节目我们会继续采访辽宁锦州市的公安局局长王立军。