劳模评选的重要原则：面向基层和一线职工

　　[主持人] 各位网友，下午好。从4月14日起2005年全国劳动模范和先进人物人选在人民日报和新华网进行公示 。对这次建设性的活动予以积极赞扬，也对劳模的组织结构、产生过程和劳模待遇等一系列问题提出一些疑问。今天新华网针对近一段时间网民提出的各种观点和疑问进行了综合和整合。今天也邀请了几位嘉宾与网友在线交流，以期达到解疑释惑和展示新一代劳模风采的效果。下面介绍一下嘉宾：人事部公务员管理司副司长聂生奎、中华全国总工会经济部副部长王新卫、北京市建筑设计研究院院长、总建筑师朱小地、北京建工一建装饰公司石材安装队队长顾平利、北京市朝阳区高碑店乡高碑店村党总支部书记支芬。首先请问王副部长，您所在的经济部与劳模是一个什么样的关系？为什么您这个部门用经济部？经济部和劳模的管理有什么样的联系？

　　[王新卫] 我们的全称叫做中华全国总工会经济技术部，它所承担的主要职能是开展群众性的经济技术活动。群众性的经济技术活动和劳动模范有什么关系？从历史上来说，我们国家的劳动模范就产生于劳动竞赛，是因为有了劳动竞赛，在竞赛的过程当中出现了模范，所以就产生了劳动模范。所以我们部门是

　　负责组织群众性活动、组织劳动竞赛等活动，所以很自然地，劳模和劳动竞赛是紧密联系在一起的。理所当然的，我们就和劳模的管理工作联系在了一起。我们不能说只组织职工开展劳动竞赛，对评选表彰出来的劳动模范不管了。所以我们承担着大量的任务就是对劳动模范的管理、服务。

　　[主持人] 除了评劳模过程当中发挥一些职能以外，那和以前的劳模有什么纽带联系吗？

　　[王新卫] 应该说劳模工作是一个全面的，从劳模的评选、培养、评选表彰一直到后面的管理、服务，整个是一套，我们统称为劳模工作。应该说评选劳模仅仅是劳模工作的一个部分。我们单独有一个处叫劳模处，还有一个处叫做经济技术创新处，还有一个职工技术协作管理处。我们的固定职能就是围绕着组织开展群众性的经济技术活动。

　　[主持人] 聂副司长，今年首次将进城务工人员纳入评选劳模行列，进城务工人员已经成为重要的建设力量，今年也是首次将进城务工人员和私人企业纳入评选范围，这在劳模评选历史上是第一次。网友“反分裂的羊”：请您谈谈今年将农民工纳入劳模评选行列的出发点是什么？

　　[聂生奎] 这次将进城务工人员纳入评选范围，主要考虑这么几点。第一，与农村劳动力转移这么一个大政方针是一致的。第二，考虑这些人员为农村和城市的发展作出了重要贡献。第三，评选他们是为了进一步激发他们为社会作出更大的贡献。主要是出于这三个目的来组织的这次评选。这次共评选了20多名进城务工人员，其中有7个是跨省区来评选的。

　　[主持人] 劳动模范的前提是劳动两个字，应该评选那些再生产建设当中出力流汗的一线劳动者、脑力劳动者，即使是当官的，也看他们是否深入生产第一线。但我们也不能回避这么一个事实，近年来的劳模评选在有些地方有些方面变了一些味，一些地方当官的和企业老板纷纷当选劳模，给人感觉是有一些“官模”和“款模”出现了。网友“枉评天下”：是否带长的劳模确实太多了？如果说不多，为什么给大家感觉多了呢？

　　[聂生奎] 关于这次网上反映“官”多的问题，我在网上也注意到这个现象。应该说在我们评审政策的制定中就已经注意到这个问题了。这次评选有一个重要的原则就是面向基层、面向一线职工，对各类人员的比例做了严格的限制。但为什么公示出来以后这样那样的“官”比较多呢？我觉得有这么几个原因。第一，在企业经营生产的一线人员，许多人都有大大小小的职务，比如说他们有的是组长，有的是车间主任，还有的是企业中层干部，这是“长”比较多。第二，事业单位的领导干部也显得比较多，这是因为我们评选政策里面规定的，这些人员如果是学术带头人或者作出特殊贡献的人，可以以科教人员来对待。所以对他们的行政职务没有进行限制。比如说清华大学的副校长，他名义上是官，但评选时是按照科教人员来对待。第三，从农民的角度来看，农民大部分是农村的带头人，正因为他们为农村的发展作出了贡献，所以在农村中，他们大部分人被推荐为村长或者村委会主任，因此显得农民这一块也是“官”多，但实际上他们还是农民身。

　　[主持人] 我觉得大家怀疑可能也不是空穴来凤。我们似乎都记得2003年河南濮阳干部隐瞒真实身份，以技术工人身份参与。事情已经过去几年了，这件事情也作出了一些处理。就今天来讲，这件事件应该让我们接受怎样的教训？我们怎样从过去这段不是很好的事件中吸取一些教训，避免类似的事情重演？请问王副部长，从这个事件上也认识到建立党政干部监督机制是非常复杂的问题，我们由此也可以看得出在自我监督以外，强化社会监督非常重要，群众监督、传媒监督也不可少。当时濮阳劳模事件也是经过公示的。对于2005年的公示，公示到底能起多大作用？

　　[王新卫] 我们这次评选的原则就是面向基层、面向一线、面向社会各个阶层，也就是说我们在制定当初劳模评选政策的时候就考虑到了这个原因，也就是说企业负责人或者说各个方面的领导人不能有太多，我们做了一个限制。所以事先要求各类人员比例的时候我们就做了限定，比如说我们这次明确规定，企业职工的劳动模范不得少于总数的45％。在45％里边，我们做了一个规定，一线工人和工程技术人员必须要占到企业职工的55％，企业负责人只不得超过22％。也就是说对于当官的我们做了限制。

　　[王新卫] 再一个，我们对于农村的农民要求是不低于总数的20％，在农民里边，大家也感觉到有一些乡镇企业的负责人，我们也要求乡镇企业的负责人不得超过农民总数的20％。对于带“长”的，我们也要求厅级以上干部不参加评选，对于处级干部要求不超过党政机关干部的25％。也就是说我们在比例方面已经充分考虑，做了很多限定。但是大家还是感觉到好象“官”多，为什么？这里边就有刚才聂副司长介绍的情况，有些坦率的说不能称其为官，比如说村支书，他们能感觉是官吗？他们是带领农民带头致富的人，这些人越多，我们的农民富裕起来的越快。为什么？因为他们是致富带头人。同时还有一部分，过去他是工人，正因为他干得不错，他最后可能当了一个什么班组长、工段长或者车间主任，是因为他为他所在的企业或者为国家经济作出了贡献，他有这个能力，所以也提拔到了一定的领导岗位。

　　[王新卫] 还有我们限定的22％的企业负责人，还有55％的一线和工程技术人员，两个加起来以后还有20％多的比例，这部分坦率地说是留给管理人员，因为我们面向各个阶层的各类管理人员，如果把这类管理人员也算做是官，那就给人感觉是不是“官”多。我们这个时代是讲贡献的，过去50年我们讲究的是出大力、流大汗，就是抡榔头、拿锄头，这些人强调是劳动模范。现在强调劳动模范是强调谁的贡献大、谁的贡献突出，应该说谁就有可能评选为劳动模范。同时还有一点大家要理解，过去是在计划经济时期，企业不注重企业的形象，为什么？它的任何生产都是国家计划的。现在市场经济时期，企业普遍注重了企业的形象，应该说我们这次评选没有先进集体这个种类，往往有些企业把推荐企业的负责人和企业的形象联系在一起，如果企业的负责人当上了劳动模范，这个企业在做工程也好，在谈生意也好，给人一个诚信度，我这个企业的老总是全国劳动模范。通过老总得到这个荣誉以后，能给企业带来更大的效益。

　　[王新卫] 我们在历来评选全国五一劳动奖状和奖章的时候，有相当一部分的老总宁愿要奖状，不要奖章，因为奖状更能证明我们这个企业。但这次表彰的就是劳动模范和先进工作者，所以也有一部分，我们的企业负责人千方百计要当这个劳模，是从他个人来说，得到了对他工作业绩上的一个肯定。从企业来说，也会给企业带来很好的经济效益。所以这个问题我们要全面看。

　　劳动模范是在劳动竞赛的过程中产生的

　　[主持人] 网友“青海湖畔”：劳模是指定出来的还是选出来的？网友“全球劳模2005”：全国劳模到底是怎样评选出来的？人事部和全总的两位嘉宾肯定会告诉我一大段避实就虚的话，我想问的是，你们知道基层到底是怎样评选的吗？是选举还是指定？如果是真实选举，为什么评出来的“官”这么多？

　　[聂生奎] 这位网友对我们评选的政策和标准以及条件还是比较熟悉的，说得很内行。这次评选政策是很明确的，各地在评选工作中是很认真的，把关也是很严格的，但是在评选过程中也有一些问题。我个人体会，评选的机制的确需要有改革的地方。

　　[聂生奎] 怎么能够建立一个更广泛的群众参与的机制，我觉得这是政府部门和群众反映的这些问题，目标是一致的，使得推荐上来的这些人具有更加广泛的群众基础，加强推选的透明度、参与、监督，使得劳模在群众中的威信更具有公信力，这也是今后我们要探讨的地方。

　　[王新卫] 劳动模范是在劳动竞赛的过程中产生的，应该说不同的单位在开展学先进、比先进、赶先进，在开展各类劳动竞赛的过程当中，会涌现出很多先进模范人物，但不等于这些先进模范人物都能当上劳动模范，因为劳动模范有各个层次，不同。只要是真正干出来的，群众的眼睛是亮的，大家都能知道。所以我们在整个评选的过程当中，按照我们要求是自下而上、层层推荐，也就是说首先这些劳模人选是在他本人的所在单位，经过群众推荐出来，而且他们不光是小范围的群众推荐，还经过他所在单位的职工代表大会或者居民委员会、村民委员会，经过他们的投票表决，必须获得绝大多数人的同意才能通过，他还要在他本人的所在单位进行公示。也就是说，他第一步必须得到他所在单位的认可。其次，再到他所在的地区进行公示，在公示无异议以后才能推荐到全国来。经过全国审核以后，再在全国范围内进行公示。这个人才能作为最终我们您要表彰的人选。应该说对于劳动模范的产生，程序是比较规范的。今天劳动模范候选人也在，他们是怎么被推荐上来的，我想和网友能说得更清楚。

　　[主持人] 在2005年劳动模范人选名单里，总人数是2977，江苏省是150名，和山东同居第一。江苏省推选的人数比上次增加了5名，增加名额和广东省也是名列第一。网友“土豆和不定”：这是否意味着江苏是经济大省的象征？在分配劳模名额中是否考虑到经济指标多？经济大省给的指标就多呢？

　　[王新卫] 我们在分配劳模名额时是根据各个省的职工人数和经济发展水平测算以后分配的。当然，有些人注意到了，江苏和山东的名额为150人，为什么它们俩是一样的？因为我们考虑劳模分配名额相对要体现出对不同地区的照顾，我们规定出一个上线，就是最多不得超过150人。也就是说现在江苏和山东是最多的，到了顶了。应该说这几年山东经济发展很快，按照测算还应该高，但是我们做了限定。也就是说，在整个名额分配里还参照了2000年的名额分配数。主要考虑到我们的总数是定死的，当时国务院规定总数不得超过3000，应该说整个东部地区经济比较是快一些，要纯粹按照GDP来说，他们可能名额还应该更高，这样，我们的西部地区，经济发展相对稍微差一点，他们所分配的名额就会太少。从另一个角度说，西部地区的条件更艰苦，在这种情况下，劳模名额也应该给他们适当的照顾。所以这次我们在分配名额时，纯粹测算出来应该减少的，我们也不给减少。

　　劳动模范作出了重大贡献，理应得到应有的回报

　　[主持人] 我们都明白一个道理，付出就有所回报，既然是劳动模范，他们付出的就比一般劳动者要多。杭州市出台一个规定，劳动模范在符合购买经济适用房其他的条件下，可以优先购买经济适用房。从全国来讲，我们有没有特殊的福利待遇？比如住房、子女上学、就业、医疗保障等方面。

　　[王新卫] 就目前而言，全国范围内还没有一个专门劳模管理方面制定一个规定。现在各个省制定了自己的劳模管理规定，应该说劳动模范都是在各自的工作岗位上作出了突出贡献的，他们应该得到比一般的人要好的待遇。特别是在过去计划经济时期，我们的劳模都是品格高尚的人，所以那个时候在单位分房的时候，很多劳模都是高风格，让。现在房改以后，相当一部分劳模确实居住条件比较差，因为劳模都是在生产一线上出大力、流大汗，相当一部分人的体力长期透支。特别是老了，他们身体状况普遍不太好。再加上现在随着国家经济结构调整，也有一部分劳模的工资收入没有上去。所以他们的生活在不同程度上也有一些困难。在这种情况下，有些省制定了对劳模的一些特殊政策，比如就像杭州规定劳模可以优先购买经济适用房。还有些省制定了劳模津贴，也有些省规定了劳动模范在看病时，特别是全国劳动模范，享受厅局级的待遇。也有些地方给劳模发了优诊证，就是优先看病。

　　[主持人] 网友“高原高山”：当选劳模以后，每年都有国家特别津贴还是一次性的进行奖励？

　　[王新卫] 这不一样，从国家来说就是一次性的奖励。比如这次国务院决定给今年的劳模每人奖励1万元。就国家层面来说，就没有了。但是各个省的情况不一样，有的省就制定了劳模津贴制度，当然更多的是在劳模退休以后能够享受，或者说有一些困难劳模能够享受到一些补贴。从国家来说，中央财政也拿出6000万元的资金，用于解决全国劳模的生活困难问题。广而言之，劳动模范作出了这么大的贡献，理应得到应有的回报。在他们生活遇到困难的时候，国家会千方百计帮助他们解决他们的生活困难问题。如果说他的生活不困难，甚至有很多都是老总，他们也就是一次性的奖励，以后就没有了。

　　[主持人] 网友“土豆和不定”：请问有关官员，在此次劳模公示过程中，地方政府或者某部门有无行政干预的行为呢？网友“多多小惠”：如果劳模评选管理部门遭遇地方政府的行政干预，有什么对付办法？

　　[聂生奎] 这次评选我们制定了严格的纪律，有一套严格的工作程序。在事先就没有预留任何机动指标，不搞照顾，不搞特例，不突破。我们这次评选时也是严格按照这些事先规定的程序和办法进行的。各个省在推荐过程中不搞指定，筹委会办公室在评审工作中也没有任何人去搞指定、打招呼，所以不存在行政干预的问题。

　　面向全国公示是此次劳模评选的亮点之一

　　[主持人] 据新华社本月22日电，2005年全国劳动模范和先进工作者表彰大会办公室常务副主任说，在今年劳模人选公示期间，筹委会办公室共收到举报新342件，涉及33个单位的175人，这充分显示了公示的作用。您对这个问题怎么看？

　　[聂生奎] 可以说这次公示，特别是面向全国公示，是我们这次评选的亮点之一。在新闻发布会上公布的这个数据也是我们认真统计得出的。可以负责任的说，我们对每一个举报都高度重视，认真负责，调查核实。其中有实质性的举报是239件，反映的问题主要是身份不实，或者有违法违纪的行为。经各个有关部门和地区调查核实，提出继续推荐的有168个人，其中对十多名推荐上报身份与实际身份不符的，筹委会办公室责成有关部门按照规定程序进行审核。全国公示以后，经筹委会办公室讨论，已经有一部分人将被取消评选资格。这些人员中主要是有隐瞒身份的，有发生安全责任事故的，有受到各种处分的。

　　[王新卫] 应该说这次全国性的公示得到了全国的普遍关注，应该说我们公布各个方面，通过网上帖子、邮箱、电话、传真、来信等方式，收到各个途径来的举报400多个，涉及到的是175人。我们对所有的举报都责成他所在单位的推荐机构进行了认真的核实，最后是经过他所在地区的省政府签署意见、加盖公章以后反馈回来的信息。应该说绝大部分举报和事实还是有出入的，也就是说我们有一些举报还是有一点捕风捉影的。但是也不否认，有些举报是非常准确的，我们经过调查以后也认为问题比较严重的，所以最终有撤销这次评选资格的。因为到目前为止，国务院的批复没有下来，所以最后的结果请大家看国务院的表彰决定。

　　带“长”的候选人：劳动是平等的

　　[主持人] 在此次劳模评选中，以知识创造效益也成为今年评选的重点。请问朱小地先生，在座三位嘉宾候选人当中，您是知识分子，也是“官位”最高的候选人。请问您简单介绍一下您是怎样被推荐为劳模候选人的？

　　[朱小地] 因为我是设计院的党委副书记，接到市总工会通知，由院里来推荐劳模，经过党委和工会研究，在我们设计所开始推荐劳模，把推荐的人选集中上来之后，院里又确定了两位候选人。通过院职工代表大会，我们开的是职工代表大会组长会，推荐我作为候选人，当然我本人没有参加。以前对劳模的印象都是非常高尚这样一种形象，自己从来没有想过有可能来承担这份荣誉。

　　[朱小地] 刚才网友提的问题，被推荐上以后也想自己和劳模这个荣誉的差距也好或者怎么能够联系在一起，我本人是院长，也算带“长”的范围。我个人感觉，劳动应该是平等的，从国家的体制来讲，除了公务员之外，应该说每一个国家的公民，每一个劳动者都有这样的权利获得推荐。这里边不是一个简单的带“长”或者带“官”的。实际上要说自己最愿意干的事情还是最基层的工作，而不是简单的是非要到了行政管理或者企业的管理层面，才去争取这样一种荣誉。我个人理解，更喜欢做那些基层的实际的工作，如果有机会做基层工作的话，应该说我们仍然是一个优秀的工作者。

　　[主持人] 有网友问：各位怎么理解劳动这个概念？

　　[朱小地] 随着社会的发展，大家都知道21世纪是知识经济的世纪，信息化的发展，全球经济一体化这样一种进程，应该说一个企业的竞争力，一个国家的竞争力，一个民族的竞争力，应该随着社会的进步，简单地说，应该从简单的出大力、流大汗层面提高到更高一个层面上。我觉得劳动是多层次的，分布在不同行业岗位上，都应该是劳动者的形象。这一点没有什么特殊的。知识分子也是工人阶级的一部分。这种概念在社会是普遍的认同。

　　[主持人] 作为一名技术专家出身的领导，您提出要加大科研投入，提高学术水平，提出要将北京建筑研究院建成世界最卓越的建筑企业，您的这个目标实现了吗？

　　[朱小地] 本身这个目标也是我们院长期服务于国家的城市建设，特别是首都的城市建设，形成这样一个高标准的要求，不是简单地定一个宏伟目标。因为为首都城市建设做设计工作，必然要强化最卓越的建筑设计企业，应该说随着院的发展，形成这样一个企业的标准或者理念。随着社会的进步，特别是进入21世纪，国际化的竞争形势加剧，在这样的情况下，面对着这种竞争，我们必须要提高企业追求的层面，我想在市场经济条件下，如何能够把北京院进一步锻造成中国最卓越的建筑企业，这也是我们正在进行中的或者永远在进行的一种追求过程和状态。目前我们也是中国最卓越的建筑企业，但是今后我们仍然要做这样的企业，我个人感觉这个是不可能停下来，永远是在无止境的追求过程中。

　　[主持人] 我们还有一句俗话，别拿村长不当干部。请问支芬女士，您这个村支书是拿工资的村干部还是真正的农民？

　　[支芬] 朝阳区高碑店村是在城乡结合部，离北京最近的，距天安门只有8公里。在加快建设中，村里所有的农民还有800多人。这些人一个是让他们自己到社会上去找工作，一个是在村里找工作，这些人都拿工资了。因为在加快进程当中，城市化不断扩延。像我们村，周边的土地都占没了，村里5176口人，有些人转工了，走入工人行列，没转完的这些人还属于农民。

　　农民候选人：当不当劳模不重要，关键是村民能过上好日子

　　[主持人] 如果你此次当选，您怎么理解农民当劳动模范的意义和价值？

　　[支芬] 在村里来说，作为一个总支书记能带领我们全村56名干部共同变成劳动模范，56名干部又能带领村民在社会主义城市化发展进程当中，能够吃上饭，能够保证一方稳定，能起到这个作用。并不是说我个人是不是劳动模范，这不是重要的，关键是全体村民能够吃上饭，都能过上好日子，能够达到富民诚信，这样才算好起来。是不是劳动模范，作为我本人来讲，根本不在乎。

　　[主持人] 您的个人不像朱院长有清华大学建筑系这样的教育背景，对于高碑店村来讲，您还是从河北三河县来的“外乡人”。您是怎么解读您自己的？

　　[支芬] 作为高碑店村，去过的人都知道，地理位置不是特别好。不是说高碑店贫穷，因为加快城市化进程以后，周边土地都占满了，但人没有动。在这种情况下，如何让村里边的人能够生存下来。因为当时农民还在承包着土地，占完土地以后，就没有土地可承包了。但是当时百米绿化带，国家是不给补偿的，那老百姓怎么生存？在高碑店村天上有“天罗地网”，地下有横七竖八的管线，村中穿越铁路和河流，在这种情况下用什么样的方式帮助高碑店村的村民，因为他没有工人的技术，也没有高科技技能，如果推向社会，他们不会做什么。就是在这个村里，如何让他们吃上饭。我们从1992年开始，发现村里有20几个商户经营古典家具。像人家搞商业都是在马路两侧，实际上我们是在村里边的各条街道，依据1992年以来迁进来的商户的力量，加上全体老百姓出主意、想办法，用什么方式把这个村发展起来。

　　[支芬] 再有一个，我们开老干部协会时，老人讲高碑店村原来具有千年历史文化，它原来仅邻通惠河，这个河里有一个码头遗址。我们感觉古家具实际上就是一种商铺的体现。发现这个商机以后，集中方方面面的力量来开发这个产业。从一家一户的租赁形式，现在成为一种古典家具的文化产业。不能搞古典家具的文化产业的人，就搞国际民俗接待产业，还有就是旅游餐饮产业。作为我来讲，就是向怎么让全村的老百姓人人都有饭吃，而且能够吃得好一些。原来说劳模出大力、流大汗，现在没土地，那就要转变经营观念和择业观念，让他在村里搞经商。

　　[主持人] 网友“枉评天下”：您认为新时期的劳模与王进喜、时传祥老一代劳模有不同和相同之处？

　　[支芬] 往大了说是建设社会主义国家，往小了说是把这个单位搞好，让当地的老百姓能够过上好日子。实际上发奋图强的精神都是一样的。王进喜、时传祥的精神和现在劳模的精神，每天工作的激情从本质上是一样的。从工作方式上可能有所不同，比如我自己，就感觉自己文化太低。实际上非得刨大地、流大汗才是劳模吗？根据社会的发展，自己应该提升，知识应该提升。

　　[主持人] 我这儿有一段话可以让网友感受到，高碑店村从一个三无村如何走向国际化、现代化。2004年，联合国老龄工作研讨会和北京国际旅游文化节相继在高碑店村举办，来自东北亚地区13个国家和29个专家以及外国友人看到村民载歌载舞，禁不住同歌同舞，有的还跳起高跷。

　　“干挂王”：我手上有老茧，月收入3000多块钱

　　[主持人] 请问顾队长，什么叫“干挂”？

　　[顾平利] 干挂，等于一个建筑物外面穿着外衣，干挂就是幕墙，主要有三种，石材幕墙、玻璃幕墙、金属幕墙。最早是面砖、涂料。我现在所说的幕墙，也就是说干挂是幕墙之一。为什么叫幕墙？就是石材有一个空隙，叫做幕墙，不是与结构是一体的。

　　[主持人] 在首都石材干挂领域，顾队长被官为“干挂王”，享誉业内外，干挂是技术工种还是熟练工？

　　[顾平利] 是技术工种，不是每个建筑工人都能干的。干挂是1994年兴起的，现在是2005年，技术是一年一年提升的，不能老停留在原来的水平。1994年的干挂是土办法，那时的办法挪到现在是要被淘汰的。我们现在的幕墙干挂在全国是遥遥领先的。

　　[主持人] 能不能以通俗的语言介绍一下，您怎么样一点一滴地把这个工作熟练掌握了？

　　[顾平利] 我的文化水平很低，也并不高。1994年干挂开始。在装饰工前身是“三石”，瓷砖、马赛克、磨石和花岗岩石材。到1994年以后，干的人比较多了，经济效益低了。后来就兴起干挂。当时我们国家没有什么操作规范，只是企业规范，我们要通过设计，它的沉重、系数，这一系列都要排出来。1994年我们在政协礼堂做了一次干挂，那次比较成功，是第一个干挂。从这儿以后，陆续的干挂技术在北京是比较领先的。到1996年，我们到大连搞干挂，当时100多米高，国内是没有的100多米高的，大连是沿海地区，有海风。当时就问我们施工技术有没有把握？我只能说有把握。为什么？为企业生存，职工要吃饭，扩大干挂公司的影响面。这样，我就钻研如何保质保量的做下来。当时大连有一个干挂，中国人民银行，我做的是大连农业银行，那个干挂就在马路对过，中国人民银行用的都是日本的，大连农行老总说，你必须超过它的技术。当时农行老总也到上海、广州考察，后来选定我们北京一建装饰公司，由我带队过去的。当时我压力很大，如何把这100多米高的任务拿下来，圆满的完成，为北京建工集团争光。

　　[主持人] 干挂技术为您和您的公司赢得了社会声誉和经济效益。我有一个资料，在不久前，该公司一举中标国家大剧院38000平方米的水池石材安装任务，这项工作就是由您主持施工。网友“也村三副”：希望公开你们的月收入？看你们的手上有没有老茧？

　　[顾平利] 我手上有老茧。我的月收入是3000多块钱。

　　[主持人] 胡锦涛书记在江苏考察时看望了当地的劳动模范，胡锦涛总书记强调劳动模范是党和国家的财富。干挂技术给您个人和公司带来的声誉和影响，您怎么解释您的这种“财富作用”？

　　[顾平利] 只能说尽我的一点职责。我没有想说要当劳模去，要到先进去，确实没有这个想法。就是想通过干挂这块，为企业揽到更多的活，企业好了，个人才能好。刚才说劳模推荐，有人说你为企业作出贡献，应该当劳模。我很谦虚，我觉得这是我应该做的。

　　业务领先和政治素质构成了劳模的情商和智商

　　[主持人] 一个人的成功离不开情商和智商。很高兴能和三位劳模候选人的交流，我觉得这两点都不缺乏。请问全总和人事部的领导，你们从这三位谈话中，他们的情商和智商体现在哪些方面？

　　[王新卫] 作为劳模，从智商来说，他既然能够成为劳动中的模范，他的智商肯定不能低，低了不能成为模范。从情商来说，这些人的共同一点就是无私的奉献精神。如果他们单纯地只想自己，给自己有好处，我想他成其不了劳动模范。这几位突出的一点就是怎么为国家做贡献，怎么带领我身边的人，为了能让更多的人富裕起来。顾队长作出名气，就给企业带来了效益。我们的支书记，她带领当地农民致富。大家说“官”多，说支书记、顾队长都是“官”，就是因为他们这些人带领着周围的人，因为有很多人很朴实，他们致富无门，不知道怎么致富，需要有一个致富带头人。我们的朱院长，他的职务是院长，应该说他是搞科研方面、搞学术方面的带头人，更重要的体现了知识的含量，知识是第一生产力。他们就是要为国家经济做贡献，要带领周围的人致富，要为我所在的单位更好。这就是我对劳模智商和情商的评价。

　　[聂生奎] 劳动模范和先进工作者都是本行业、本领域杰出代表，这种杰出代表体现在两个方面。第一，业务上的杰出代表。也就是说他在业务上是领先的。第二，政治素质和人品品德也是优秀的。这两方面就构成了劳模的情商和智商。

　　[主持人] 网民非常关心“小巨人”姚明适不适合当劳模？他当劳模有多大的可能性？

　　[聂生奎] 名人当劳模在社会上引起的效应比较大。我认为名人当劳模也是需要按照劳模的标准和条件来进行的，只不过他的名气大，引起的社会反响更大，关注度更高。比如说他们在政治上也是过硬的，在业务上也是突出的，在群众中的威信也是高的，评选出来又具有很好的导向。所以他们的评选应当是当之无愧的。姚明作为中国最优秀的篮球运动员之一，他所受到的关注是非常高的。他为我们国家篮球事业的发展作出了比较大的贡献。

　　[王新卫] 我们的劳模是面向于经济和社会发展的各条战线，也面向社会的各个阶层。劳模的评选条件，首先有一个基本条件，热爱祖国，用户社会主义制度。同时我们要求，在不同领域、不同岗位上，只要作出突出贡献的人，都可以作为劳动模范的人选来参加评选。姚明在体育战线上作出了突出贡献，只要他所在的单位推荐他，我想他也可以作为劳动模范的人选。

　　[主持人] 今天下午通过与全总经济部副部长王新卫先生和人事部公务员管理司副司长聂生奎的交流，已经回答了一些网友的疑问，我们一直困惑的问题得到了一些解读。通过与三位劳模候选人的沟通与交流，尽管他们不是真正意义上的劳动模范，既保持了爱岗敬业、吃苦耐劳、甘于奉献的优良传统，更凸现了以知识和技能创效益、创品牌、做贡献的时代特色，并以他们的实际行动为劳模精神注入崭新的内涵，使劳动光荣、知识崇高、人才宝贵、创造伟大的主题得到了进一步升华。在此代表广大新华网友祝愿三位劳模候选人最终能够成为真正意义上的全国劳动模范，也希望你们以后在工作中取得更大的成就，也谢谢王副部长和聂副司长，也谢谢网友的参与和互动，谢谢大家！