主持人:如果匪徒态度坚决,看到谈判无望的情况下会不会采取果断措施?采取措施的前提下如何保证人质的生命安全?
高峰:目前85%以上谈得下来,使劫持者产生绝望,那是谈判专家的失职和高度无能。如果因为谈判专家的无能,质量达不到要求,可能对人质的生命产生莫大的威胁。谈判专家手里握着两条人命,一个是被劫持者,一个是劫持者。
主持人:现在有一些劫持事件都是领导,公安局长去谈,这些有什么利弊?对领导是不是有一些不安全的因素存在?
高峰:应该说领导去谈判是没辙,三国演义里面有一句名言,蜀中无大将,廖化当先锋。公安局长谈是在他所属公安局或者说领导的警察当中没有受过专业的谈判专家,不得已而为之。倒不是因为劫持者让领导去谈,谈判专家上去比领导的作用起得还好。领导谈弊端特别大,领导只能作为一个过渡性的人物,如果作为谈判人员有以下弊端。
领导去谈,劫持者的价码会直接飙升。去年7月7号,长春鸡西劫持者陈浩然,一般的警察跟他谈判,他说要钱一万。刑警队长去谈要三万,处一级的支队长去谈要五万,分管行政的副局长去谈要七万,后来副市长兼公安局长去谈要十万。你是一个当家的人我就对你开天码价。第二,领导既不合适讨价还价,同时他也不会讨价还价。第三,领导最后答应的条件如果没有实现,很可能在社会上媒体上造成负面效应,形成政府的欺骗行为。局长去谈判,而且局长没有受过训练,是他的防范技能跟不上。因为局长在搞管理,一旦刚开始三斧头无效,后面管理的东西就出来了。领导是不能上去谈判的。领导应该是现场定调子。
主持人:职位越高,身份越高,谈判成功的可能性越大,现在有这种误区。
高峰:谈判者身份越高,失败的可能性越大。比如说我是一个厅长和我是一个副市长去谈,我谈的筹码比公安局长要大。劫持者说我没有工作,给一个痛快话能不能给找个工作?肯定说能找。人质解救之后肯定不能给找工作,这就形成政府的欺骗。现在之所以形成这么一个误区,就说明中国本土上面受过专业训练的谈判专业人员太少,有些地方到今天还是空白。警察在处理各种突发事件方面是警察的乱肋,我在大力推广的过程当中受到了各个省市自治区公安厅局的大力欢迎,所以我也成为中国警察界在各个省里面最抢手的人物,有人开玩笑说抢手货就是这个原因。
网友:很高兴在搜狐看到您,我是您以前的学生,湖北警官学院的毕业生。我注意到一些发达国家包括我在香港特别行政区都有谈判专家,大陆会不会设置这类专家或者设置这类课程。
高峰:在网上看到我自己的弟子在网上和我对话非常高兴,首先问候你好,希望你以后到北京来玩。我们现在正在大力推行专业谈判制度,不光香港,而且美国、德国都有专门的谈判机构。实践证明,解决这类突发事件反劫持谈判可成为一个主要手段,而不是辅助手段,可以做一个重头戏。完全可以把一种硝烟对质的情绪对话,化作人间最优美的颂歌。
现在在本土大陆上做了这么几件事,成为中国第一个敢吃螃蟹的人,我在中国率先培养了三期谈判专业人员,境外称之为谈判专家80人。这样一批谈判专业人员还没有完全发挥作用,原因是他们所在的各个公安厅局还没有完全认识到他们所受培养现在已存在职员的价值,特别是现在有一个问题比较困惑于我的,现在相当多的一批领导还没有对这个提到议事日程。只有等到长春事件也降落到他的头上,他的地区的时候,他才会反思,这样损失太大,这是我忧虑的。究竟谈判专家是设到刑警、特警、巡警、防爆警里面,是兼职的还是专职的不清楚。还有谈判专家的教育训练认同究竟是一个什么样的体制,国家给予它什么样的待遇现在都不清楚。好在我们现在正在探讨这个模式,在刚刚起步的阶段我们做了面上的工作,以后估计会制度化、专业化、批量生产化。
北京人民警察学院无形当中成为中国培养反劫持谈判专家的总基地,这是我做的第一件事。第二件事,我在各个地方布道,已经跑了十个省市,受到当地公安厅局的热烈欢迎,跟他们办专业培训班。第三个方式,各个地方发生了反劫持谈判事件,我通过电话遥控,还有一个发生对自杀性干预,进行电话遥控,有几起非常成功。我的工作在这几方面。
网友:高教授,您参加过几次谈判?解救人质有多少位?
高峰:我自己参加的不多,但是我指导参加的比较多。特别通过我的几期学生,我有三期谈判专业人员,首先北京的石景山分局的李金岭,还有海淀分局的顿松涛,这两个毕业之后谈得非常漂亮。一个是典型的反劫持谈判成功,一个是通过20个小时发了83条信息,挽救了一个东北22岁的姑娘,在北京打工因为遭到男朋友的遗弃,写下遗书,通过顿松涛的短信把她救了下来。深圳市公安局福田分局一个叫程真锐、李大伟在今年二月份发生劫持人质事件当中也是很成功解救了人质。武汉的一批学生创造了一批在长江大桥上在287米高的超高吊塔上对自杀性事件的干预,最短的谈了十分钟就谈下来了。另外东北吉林省四平市叫杜连伟的女学员,是第三期专业班的,她独立谈下两起,在东北零下26度的情况下,谈下来一起,还有一起也是准备自杀的。通过间接指挥状态下,把这个事情进行下去。
网友:请谈谈您亲自经历的事情。
高峰:最早在湖北曾经救过三起准备自杀的,一个是我在工厂学工的时候,认识一个老车间主任。他的儿子买股票发了,后来全部赔了,准备自杀。我无意谈话,我感觉我救他在眼前,谈了不到一个小时,破涕为笑,现在重新站起来了。
另外一个就是曾经因为家庭问题准备自杀,结果我在房子里面跟他谈了一会儿,我们出来散步,结果谈了不到20分钟也解决了。第三个,有一个下岗准备杀了人以后去自杀,也谈了下来。
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