我支持快报倡议的“骑车上班周”活动！(组图)

李东序

堵车成了大城市的交通难题夏 阳 摄

　　对话

　　2006年12月1日，国家建设部、发改委、财政部、劳动保障部联合印发了《关于优先发展城市公共交通若干经济政策的意见》，提出了优先发展城市公共交通的若干经济政策。

　　中国为什么要优先发展城市公共交通（公交优先）？城市如何为自行车让路？今年首个无车日活动在国家机关、部委得到怎样的响应？就这些问题，记者日前采访了建设部城市建设司司长李东序。

　　总理的批示让我们更有信心

　　票价便宜，是鼓励老百姓多坐公交车

　　全国103个城市承诺无车日

　　征收交通拥堵费会有效果的

　　记 者 王 雷

　　总理的批示让我们震动很大

　　记：司长平时骑车吗？从你的感受来看，出行难，难在哪里？

　　李：我还没买私家车，也想买（笑）。我家距离单位步行不到10分钟，所以平时很少骑自行车。但因为工作的关系，经常会考察北京的交通情况，有时我也会挤公交车。

　　中国城市发展有三个问题是绕不开的：住房、环境和交通。北京每天增加的机动车是1000辆，杭州估计也有几百辆。城市拥堵已成为大城市面临的一个重大社会问题。在特大城市，公交车速已越来越低，高峰时平均时速只有10公里，比自行车还慢。所以城市交通问题如果不早认识、早动手、早解决，将成为中国城市发展的瓶颈。而解决的方法，就是优先发展城市公共交通。

　　记：哪些属于城市公共交通工具？

　　李：主要包括城市公共汽车、轻轨、地铁，还包括出租车，有些城市还有轮渡、缆车，这些都属于公共交通工具。

　　记：温总理把优先发展公共交通作为我们国家经济和社会发展的一个战略思想提出来，你怎么看总理的这个提法？

　　李：我们对总理的这个提法感到很震动。当时（2003年），我们对北京的交通情况进行了调研，情况很不乐观，我们认为北京的今天，就是中国其他城市的明天。调研后，我们向国务院递交了一份报告，提出要优先发展公共交通。当时我们只是从解决交通难的角度来考虑问题，但总理看得更加深刻，把它提到国家发展的战略高度。

　　总理的批示更加坚定了我们的信心和决心。这两年，很多城市按照总理的要求做了大量工作，也取得了初步成效。

　　公交车票价不会涨

　　记：优先发展公共交通，票价会涨吗？

　　李：这个问题大家都很关心。我可以负责任地告诉大家，公共交通的低票价政策不会变。为什么？首先，公共交通是一个公益性事业，公交企业最主要的目标不应该是赚钱。另外，就是要利用价格机制杠杆，把人吸引到公共交通上来。北京这次调整票价，其中有一条就是鼓励多乘车，多乘车打折，就是吸引人更多地选用公共交通工具。根据国际经验，这个是最有效的。

　　不但票价不会涨，今后，随着经济的发展，地方政府有钱了，纳税人交钱多了，票价还会降低。有一些国家和城市，公交在一定区段里都是免费的。甚至有些地方收费只是象征性的，几分钱、几毛钱。

　　城市要给自行车让路

　　记：可自行车属于私人交通工具，有人担心，公交优先会不会挤占骑车人的利益？

　　李：骑自行车很环保，在国外越来越成为一种潮流和时尚，是人们追求生态环保的一种表现。它和步行都属于绿色交通方式，骑自行车，值得大力提倡。

　　自行车虽然属于私人交通工具，但它不应和公共交通对立起来，我多次说过一个观点：优先发展公共交通和鼓励骑自行车，是同一个问题的两个侧面。我们现在最担心的，是一些城市在发展公共交通上走得太偏了，比如把自行车道、人行道去掉了。所以（建设部）部长前一段时间特别强调，在城市的规划和建设中，要给自行车让出路来。

　　记：怎么给自行车让路？

　　李：一是在观念上，不要把自行车和公共交通对立起来。二是要注重规则，城市规划要给自行车让路。三是要因地制宜，一些中小城市，如果城市半径小，路又比较平坦，更应鼓励老百姓骑自行车，城市也要多划出些自行车道。

　　我赞同收交通拥堵费

　　记：现在有个说法是，中国虽然进入私家车时代，但还没进入汽车文明时代。你认为开车人，如何处理个人利益与公共利益间的矛盾？政府应从哪些方面进行引导？

　　李：买车是个人的权利，但怎么用车，就是个城市管理的问题。因为城市是大家的，每个人都有享有城市空间的权利，城市的交通资源、城市的公共空间，是每个市民都应该占有和享受的。

　　这就必然带来一个个人利益和公共利益矛盾的问题，大家都想自己方便，最后的结果是都不方便。公共交通工具与私人小汽车在舒适性、方便上还是有差距的，但是当鱼和熊掌不可兼得的时候，我们只能选择符合大众利益的交通工具，现在大家对这一点的认识越来越统一了，政府这样做，也是从广大人民的根本利益出发。

　　记：在处理这种矛盾时，各地现在有些颇有争议的做法，比如征收交通拥堵费，你怎么看这些有争议的做法？

　　李：我个人赞同在特定时段、特定地段征收交通拥堵费，利用经济杠杆来调节社会管理的矛盾还是非常有效的，这方面，国外也早有先例。

　　包括禁摩在内的一些措施，对解决交通问题都进行了有益的探索。但在城市公交还没有发展起来之前，不宜搞一刀切。另外，对群众要做好解释工作，要把道理讲清楚。

　　香港交通做到了无缝连接

　　记：在发展城市公共交通方面，有哪些好的经验可以借鉴？

　　李：我考察过香港，香港的交通管理得非常好。我感觉经验是：第一，它把各种交通方式很好地、有效地组织起来。不仅公共交通，比如巴士、出租车、小公共、地铁组织得很好，而且自行车道、人行道也设计得非常好。第二，它的交通不是一个平面的，而是立体的。它把过街天桥、地下通道、各个楼宇之间都连接起来，你不用走出大楼，从楼廊里就可以走到车站，枢纽站做到了零换乘，也叫无缝连接。第三，香港市民持有的八达通卡，无论是坐出租车还是乘地铁，都可以通用，非常便捷。

　　从香港交通的经验可以看到，城市交通不仅仅是硬件上的问题，还是门管理科学，组织管理非常重要。

　　无车日：103位市长积极响应

　　记：9月22日是建设部倡议发起的无车日，搞这个活动的意义在哪里？

　　李：今年9月16日—22日，将是中国第一个公共交通周。我们把9月22日定为无车日，希望这天大家尽量不用自己的小汽车，都来自觉选择绿色的交通工具或者是公共交通工具，行走也可以，骑自行车也可以，乘公共交通也可以。

　　有关资料统计，如果按照全国所有的私人小汽车计算，其中有1%的人改乘城市公共交通的话，仅此一项，全国每年就能节约燃油8000万升。

　　这是公交优先与能源之间的关系。它与环境保护是紧密相连的。城市的污染，很大一部分就是汽车尾气造成的，严重危害着人们的健康。另外，公交优先还能解决城市用地问题。我们国家，如果还是这样盲目地发展小汽车，道路肯定是不够用的。

　　所以，搞无车日活动，就是呼吁大家用行动来支持公交优先，让我们的城市变得更健康、更环保。

　　记：那天会不会有部长或是省长挤公交车或者骑车、步行上班？

　　李：我们希望部长、地方政府的领导和市民一起来支持这个活动，这样宣传力和影响力就会很大。

　　我们发出这个倡议以后，短短的五天，就有70多个城市市长签署了参加这个活动的承诺书。目前已有103个城市市长签署了承诺书。还有很多国家机关、中央部委的同志来打听怎样参与这个活动。我想，到时许多中央部委和地方政府的领导，肯定会率先垂范。

　　记：对都市快报这次倡议的“骑车上班周”活动，你有哪些建议？

　　李：这个活动非常有意义，我向快报表示感谢与支持。杭州是个非常美丽的城市，获得过“最佳人居环境奖”，通过这个活动，可以让社会参与、关注城市交通问题，也提醒广大市民选择最适合自己的交通方式出行。我祝愿这个活动圆满成功。

　　背景

　　公交优先 老百姓有哪些实惠

　　建设部负责人在接受采访时说，《关于优先发展城市公共交通若干经济政策的意见》的实施，将使老百姓享受到以下几方面的实惠。

　　一是出行更加便利。

　　地方政府要加大对城市公共交通的投入，对轨道交通、综合换乘枢纽、场站建设，以及车辆和设施装备的配置、更新给予必要的资金和政策扶持；要加快特大城市的轨道交通建设，让更多的群众享受到地铁、轻轨等大运量、快捷、舒适的现代化公交服务；要方便乘客换乘，缩短公交出行时间；要提高公交线网密度、站点覆盖率和发车密度，让公交在城市中成为人人能享受、处处能到达，准点、快速、方便的出行工具，保障群众的基本出行。

　　二是坐公交会继续便宜。

　　目前，有些公交车票价偏高，起步就是两元，乘坐一次少则四五元多则上十元，超出了普通市民的承受能力。对此，《意见》明确要求继续实行公共交通低票价政策，同时在各种城市公交方式之间建立合理的比价关系，保障群众的基本出行。

　　三是老年人、残疾人、伤残军人等将享受城市公交减免票的优惠服务。（据人民日报）