GDP的获取和分配方式影响着我们的幸福感

　　嘉宾名片

　　史晋川

　　浙江大学经济学院常务副院长、教授、博导

　　主持人： 本报记者 王力

　　对于生活品质的话题，约史晋川教授采访已有多次。因为工作忙，史教授的采访往往直入要害，三句不离本行，一张口，便用经济学的观点抛出了对GDP和幸福感的理解。

　　记者（以下简称记）：史教授，我记得你以前说过，两者是相对的。

　　史晋川（以下简称史）：是的。对幸福感和GDP的关系，我的观点很鲜明，也已经强调过多次。人们的幸福感与GDP不一定成比例。反过来，如果你觉得GDP和人们的幸福感完全没有关系，这也是错误的，甚至是更加错误的。总的可以用一句话来概括，GDP的增长是增加人们幸福感的必要条件，而不是充分条件。

　　记：必要条件，这个观点具体应该怎么理解呢？

　　史：GDP是一个国家或地区的国民生产总值。很简单，每个人都可以感同身受地体会一下。如果这座城市经济很落后，作为市民的你很穷，吃不饱、吃不好，生活基本的物质保障都得不到满足的话，那又何来幸福感而言。

　　记：但是，我记得罗伯特·肯尼迪当年竞选总统时说过“GDP衡量一切，但并不包括使我们的生活有意义这种东西”，这点你怎么看呢？

　　史：对，这就是我要说的第二点。GDP是衡量一个国家或地区经济发展的一个重要指标，但GDP的增长不一定能带来幸福感的同比例的增长。我们经常听到身边的人会抱怨：“上班这么久，我的工资翻了几番，贷款买了车房，可是，每天出门上班跟长征似的，一路拥堵，一路尾气，有时候不知道图个啥！”作为普通老百姓而言，虽然城市的GDP增加了，薪水在增加，但感受到痛苦似乎也在增加，没觉得比以前幸福了多少。

　　记：是的。那么，怎样才能让城市GDP增长的同时又让老百姓感觉到幸福呢？

　　史：让老百姓感觉到幸福，从经济学角度来理解，有两个充分条件，那就是，获取GDP的方式和GDP的分配方式。

　　记：听起来比较专业。

　　史：其实不难理解。获取GDP的方式，也就是GDP是怎么获得的。如果是粗放型的、资源浪费型的、生态破坏型的，这些传统经济学中的经济增长方式，那么GDP的增长带来的可能只是少部分人的幸福感。这点在美国的底特律，中国东北的一些传统工业基地体会就很明显。一旦身边的资源浪费了、生态环境遭到了破坏，哪怕你获得了巨大的财富，你身边的环境质量在下降，你的客观幸福感不但没有增长，反而是下降了。

　　反过来，如果GDP的获得方式是符合科学发展观的，是劳资和谐的，那么社会自然是稳定和谐的，生态优美的，生活其中的人们幸福感也就随之增长了。

　　记：现在，杭州大力发展高新技术产业、休闲产业也是从这一方面考虑的。

　　史：是的，杭州在这方面已经有了很大的转变。但仅仅只有这一点还不够，GDP的分配方式也是影响幸福感的一个要素。如果分配方式是合理、公平的，从经济学上说，每一种生产要素的所有者都能把自己的资源用于促进经济增长当中去，再从中获取相应的收益。同时，对于那些劳动能力差、没有能力进行生产的人们，国家通过税收、转移支付的政策保障他们的利益，这样才能使整个社会都享受到幸福感。

　　反过来，GDP分配不公平，少量人拿到了财富的大部分，也是不幸福的。试想一下，如果穷人很穷，得不到收益，而看到社会上的其他人很富有，拥有大量财富，幸福感会增强吗？很有可能幸福感没有增强，反而下降了。

　　而对于那些富人来说，穿着名牌、开着名车出门，如果一眼望过去，路上都是衣衫褴褛的人，或者社会秩序混乱，盗窃时有发生。安全感都没有了，提心吊胆地过日子，即使你有再多的钱，又有什么幸福感呢？

　　记：获取GDP的方式和GDP的分配方式，这两点更多的是从政府的角度去理解的。对于老百姓而言，贫富差距、不公平可能在一段时间内还是普遍存在的，该怎样正确对待当下的生活待遇呢？

　　史：一方面，政府在GDP的获取和分配上要多从百姓的角度考虑，以人为本。另一方面，从老百姓角度来说，在经济学里，有一个和谐创业的含义，人们不仅在消费过程中获得效用、获得享受，在生产活动过程中不仅仅是简单的付出和得到的待遇，而且能够享受到创业中的快乐，这也是一种幸福感。

　　下期话题：在你心目中，发达水平城市的生活品质应该是什么样的？