袁绪程：对于贫富差距的问题老百姓心里有杆秤

　　2007年9月21日上午9：30，中国《改革》杂志社社长袁绪程做客新华网谈“继续解放思想，坚持改革开放”。以下为访谈内容实录。

　　网友qqqqqq袁社长，我们经济水平这么高了，那为什么医疗等方面的水平还不是很高呢？您怎么看待某些社会群体以及普通民众中存在的一些怀疑改革的情绪？这是我们的改革过程中必须经历的吗？

　　袁绪程

　　中国的改革不是在一个理想状态下进行改革的，是在一个求生存、求发展的环境下而进行改革的。第二“发展是第一要务”，中国首先要解决吃饭问题，所以很多其他问题没有进行先行的改革，比如政治体制、权力的垄断等等都没有得到很好的改善。

　　为了经济发展，有的时候我们不得不进行这样的选择。因为只有经济发展了才能为以后的改革留下巨大的空间。比如在一些条件约束下，在意识形态还没有得到更好改善的情况下，在人们的认识水平还有所偏差的情况下，改革可能有很多的约束条件，在这些约束条件下改革就不可能是最优的，只能是次优选择，什么叫次优选择呢？实际上就是满意选择而不是最优选择。

　　在改革开放条件下有很多情况不具备所以就会出现这样、那样的问题。比如就贫富差距拉大来说，老百姓不满意在哪些方面呢？你说老百姓对姚明会不满意吗？不会，对科学家，比如我们的水稻之父袁隆平不满意吗？不会。老百姓心里也会有杆秤。在市场经济的过程中，由于人的天赋和要素不同，人付出的劳动和代价不同产生的贫富差距，老百姓是没有意见的。这是市场经济的必然。多劳多得，少劳少得，这点老百姓不会不满意。

　　人们不满意的是不通过自己的正常劳动，而是采取以权谋私或者不正当的手段所得的收入，老百姓对这方面意见很大。而对这种情况我们党中央还有总书记也考虑到了，比如现在的反腐动作很大，你就看这近半年来反腐力度有多大，目的就是为了创造公平、健康的环境，不允许腐败通过特权的方式实现。