蔡继明谈节假日改革：十一长假能留多久仍未知

　　黄金周冲击自然生态环境

房国凡

    主持人：从您角度来看，黄金周或者五一、十一获利如何？

　　房国凡：刚才说影响不大，是指接待数量和能力能够应对。

　　蔡继明：你们有没有统计过，黄金周之前是多少，你们历史也挺长。

　　房国凡：速8这些年，通过业主反映，黄金周收获是挺大的。因为速八是定位于白领和工薪阶层，包括上海、杭州酒店，特别是以旅游为核心的城市，我们也做了一些统计，比如像今年五一，北京晚报专门谈了速八，大概四月十几号速八东四店全部订满了。

　　周戎：我不知道速8在自然风景区旁边有酒店？

　　房国凡：这个还没有，我们还没有在旅游景点附近开发速8酒店，因为我们不是渡假酒店，但是旅游周边城市都会有速8酒店。

　　蔡继明：我想提醒大家注意，旅游业人士也在这里，看黄金周不能看旅游业收入增长与否，黄金周的目的是拉动整个国民经济，我们讨论假日设计，假日改革，从国民收入整个角度来看。这七天旅游业收入增加了，但是我们要考虑到其他行业营业活动停止了，由于造成的损失，没有人去计算，但是明眼人一眼能看出来。今年十一如果黄金周收入是640亿，但是我们要考虑到其他行业停止营业造成的损失，恐怕不止是640亿。

　　房国凡：这个我们不矛盾。因为刚才说过，休假制度作为国家批准项目，肯定是经过综合考虑的。

　　主持人：我们说黄金周它的着眼点是向经济，但是它引发出来的问题不仅是经济问题，会带动各方面的调整，包括人的生活节奏，为什么现在大家各行各业都在投入这个事情，来讨论这个问题。刚才谈论比较多的是经济方面，我们把眼光稍微放开一点，看其他方面，周戎，您的工作比较注重自然景观的保护吧。

　　周戎：在去年的黄金周，2006年西安曾经资助过北京大熊猫全国中心在九寨沟旅游环线关于野生动物的调查，看黄金周对生态的保护有什么样的影响，调查期间我们发现面向旅游者的野生动物贸易在九寨沟所有的地方都有出现，而且是主要景点发生，比如说餐馆售卖野味，当地游客对这些野味比较感兴趣。因为当地属于藏区，对野生动植物的毛皮，盗猎的现象比较严重。还有旅游纪念品，比如兽骨，比如还有宠物，买一些小熊猫当宠物。对野生动物的冲击比较大。我们调查发现，在档次比较高的餐馆，售卖野味机率比档次比较低的餐馆机率多得多。

　　主持人：这种情况在平常旅游当中是不是也存在？

　　周戎：也会存在，这是集中和分散，黄金周对生态影响是比较集中的影响，这对当地的生态系统比较脆弱，这样来适应可能比较费力一些。这跟我们之前做过全国大中城市的普查来判，结果趋势是一样的，可能从根本来说是游客自己的观念和对自身行为的约束的问题，并不是假期长短的问题。

　　主持人：对这些问题，你们当时调查的时候，有没有问当地的旅游政府管理部门？

　　周戎：我们针对公众的调查，并没有针对政府。

　　主持人：你们这个信息会反馈给政府。

　　周戎：对。我们调查结果都是公开的。

　　蔡继明：周戎小姐，我倒想听听比如对自然环境造成的其他影响，比如集中出行。

　　周戎：我们之前都是集中在野生动植物，比如集中出游的时候，很多人选择乘飞机或者自驾车，长距离旅游，很多人选择自驾游去西藏，炭的排放对环境的影响不容忽视的。

　　主持人：黄金周是不是由于游客过多，环境承载力会超重。

　　蔡继明：集中排放，大气稀释能力比较弱。刚刚周戎小姐说的对野生动物的破坏，平时也有，集中起来和平时也许总量是一样的，但是这里也带来一个问题，你要是平时慢慢去破坏，自然环境还有一个恢复的过程，一下子破坏，可能灭绝了。但是就这点来讲，通过教育或者是通过法制是一定程度上可以缓解的，正如有的人说黄金周有弊端，为什么不去完善它呢？就这点来说是可以完善的，但是对集中出行造成的环境破坏，不是教育问题，只要出来，也爱护环境，但是只要路过那个地方，只要走一下，摸一下，看一下，哪怕出一口气，对敦煌艺术，呼吸多了，二氧化碳多了，就对壁画有影响。这种集中出行造成的损失比平时细水长流造成的损失来讲大得多。黄金周的弊端就在这里，这是难以克服的。

　　主持人：蔡老师说出了我想问的问题，当制度运行到一段程度，大家看到弊端后，一种方法是革命，另外一种方法是妥协。现在好像是革了五一黄金周的命？

　　蔡继明：不是革命，是革命也是妥协。

　　房国凡：应该说作为黄金周本身来说它没有罪，而且当时出台这个政策的目的也是为了刺激社会经济和旅游经济发展。就目前而言，黄金周政策可能不太适合，尤其在交通能力、出行能力和接待能力方面，所以暂时引退也是可以理解的。

　　蔡继明：我觉得房先生很顾全大局的。当时设计有它的道理，它有些功能已经达到了，比如刺激人们的旅游观念的转变，但是它的弊端暴露出来越来越严重，即使把黄金周取消以后，人们的旅游意识不会因为黄金周取消，旅游意识也淡漠了。它功成身退，作用达到了，见好就收。