———访中国律师观察网主任赵国君
本报记者 朱雨晨
秉持“说出来比说什么更重要”理念的赵国君，在接触了许多律师，看了大量资料，对当下律师有了相当了解之后，他深深地感到，律师界的状况并不乐观。无论是司法环境的限制、社会的误读，还是律师的流品，除了那些暂时“坐稳”的律师以外，大部分律师都在一个极为尴尬和痛苦的环境里挣扎徘徊。
作为律师群体以外的法律人，赵国君不由得替律师担心起来。然而，律师界确实存在着令人敬佩和尊敬的律师，又让他对律师有了信心。于是乎，赵国君决定专心为律师做点什么。
至今，以律师名义命名的“嘉言律师论坛”已经成功举办了19期，受到了社会各界的好评。论坛内容包罗万象，既涉及律师的权益保护，也涉及律师观察到或者正在经历的社会热点事件，目的是凸显中国律师的社会责任与法律视角，参与、推动司法变革与老百姓的权利保障。
在北京一家茶社，就如何看待律师在现代社会中的作用的话题，赵国君接受了法制日报的专访。本着“为律师正名”的赵国君，在经历了19期论坛的洗礼之后，心态由最初的激昂变为了平和，“我们一直在讲述，不求结果。我总以为民间的声音是需要的，民间组织虽然只是一簇小小的跃动的火苗，在任何一个时候，都应该燃烧”。
记者： 你如何评价当下的律师？
赵国君： 我从两方面来理解。一方面，中国律师总体是上升的，无论技术上的突破也好，多元化的参与也好，毕竟社会发展的督促，造成中国律师发展呈现上升趋势。我有一个总的态度，要善待中国律师。为什么要善待呢？一是，它的发展历史非常之短。1979年虽然号称恢复律师制度，但律师得到真正的发展却是在1992年邓小平南巡之后，随着市场的开放，律师业开始飞速发展起来，从1992年至今也只不过短短的15年时间，我们不能苛求仅仅15年的律师发展就能达到理想状态。
另一方面，我们欣喜地发现，律师的队伍在不断壮大，律师的知识结构也越来越高，律师对社会的影响也日益深刻。暂且不说那些慷慨激昂的诉讼律师，大量的非诉律师更多地承担了咨询师、顾问的角色，他们在现代的市场经济生活中起到了非常重要的作用。从诉讼角度来说，这么多年来，刑事辩护律师通过许多现行的诉讼行为，极大程度地推动了现行的立法改革，包括刑事诉讼法的修改、新刑法的制定等重大立法事件，律师的推动作用不可小觑。在这场伟大的社会转型过程中，中国律师正在广泛地发挥着影响。
记者： 在你看来，在这么短的时间，取得这么大的突破和进步，无论是在立法推进还是在经济生活中的作用，是否意味着律师已经实现它的应然价值？
赵国君： 这就涉及到我要说的另一方面。我们一边要善待中国律师，一边也要苛求于他们。为什么要苛求呢？就个人的性格而言，律师应该深深信仰法律，钟爱自己的事业，应该是敢于碰硬、勇于担当的一群，也是能够对历史负责的“英雄好汉”。
我们深切知道：律师在现代社会中有着更为重要的作用，它联系着社会各个层面，还有和立法结构和上层的密切联系，是一个非常好的连接点。但这个连接点的终极作用，要靠律师的社会责任感来实现，是要靠律师参与社会生活与走向政治来实现。是到谈谈律师的社会责任的时候了，因为律师有法律意识与经济实力，也有这样的社会影响。
正如我们所看到的，2003年以来，以维权为己任的律师在公益性法律运动中担当了重要的角色，在一些关乎制度突破与社会进步的案件中律师发挥着越来越重要的作用。然而，终归还是有差距的。我们并不是要拿所谓的理想裹挟着谁前行，但是，律师们应当有自己的职业理想与社会责任，律师不能做商人与掮客！他们要在强势集团面前起到遏制的作用，而不是居于其间，上下其手，误尽苍生，因为中国律师的气质应该永远站在弱者一边。
记者： 那么，以你的观察看来，影响律师向理想方向迈进的因素有哪些？
赵国君： 无外乎几个因素，司法环境的限制、社会的误读，还有律师自身的流品。中国律师一方面感受到有法可依，同时却也“为法所困”。
律师的诸多权利并没有得到有效的保护，对律师人身权利严重侵害的案件时有发生，执业律师中刑事辩护的路仿佛越走越窄，在一些案件中律师被严重误读并遭受诸多限制，社会对律师充满期待也为律师的命运慨叹和担忧。至于律师本身，我们应该非常严肃地看待中国律师自身存在的问题。律师们应该反思：法律与现实联系得如此紧密，为什么我们却在恐惧与麻木中跌落了。面对一个真实的世界我们太缺少眼泪，太缺少一种长歌当哭、悲天悯人的情怀和拍案而起的愤怒。律师应该向社会贡献智慧和魂魄。
记者： 一面是令人同情的遭遇、必须清理的障碍和理应消除的误解，一面是令人忧心的沦陷。这种情况下，律师是将要裹足不前的吗？他们应该如何去寻找光亮的向度呢？
赵国君： 只要我们每个人都努一把力，事情并没有想像中的那么坏。比如这次新修改的律师法就让我们看到了希望。律师制度恢复20多年以来，关于律师的调查取证权几乎成了一个“老大难”问题，呼吁不断，却总是“雷声大，雨点小”，一直为人诟病。
为了保障律师正常的调查取证工作，新法为此做出了努力，在扩大律师权利方面有所推进，比如会见嫌疑人无需批准、不被监听，会见时间也提前为当天，而阅卷复制权提前到检察阶段，至于律师自行调查取证的，凭律师执业证书和律师事务所证明，可以向有关单位或者个人调查与承办法律事务有关的情况。相比以前，都算是不小的突破。
当然，不是每一次努力都会有结果，或者说结果不是都来得那么完美。
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