流动人口养老保险异地转移真的没办法吗

　　钱转到哪儿去了

　　“2006年8月以后，企业为员工养老而支付的工资10%部分，全部进入深圳社保局的共积账户中。”深圳市社保局政策法规组的工作人员告诉南方周末记者，而在其他地方，企业需要支付的是20%。

“虽然我们告诉他们，只要缴满15年，到退休年龄就可以享受养老金了。但往往收效甚微。”深圳市退保中心工作人员说，每到春节前后，依然会有大批民工前来退养老保险。“频繁的退保背后，说明现行的社保制度对流动人口没有实际作用。”韩克庆说。15年的缴费期对经济紧张、频繁流动的农民工来说太漫长，“稳定不动”的养老保险金对“频繁移动”的农民工，反倒成为一种累赘和负担。“在很多地区，社会保险基金的筹集、管理和运用都是以市、县为单位，各自为战、封闭运作的特征十分明显。”周沛教授戏称之为“小水缸”式运作模式，“这是一个政策设定和制度安排方面的‘地方主义’的表现。”

　　他说，广东的社会平均工资高，社保缴费的绝对额要大，而贫困地区工资低，保费缴得少。如果贫困地区的参保人员转到广州后，直接承认转入者过去的参保年限，并按照广东的标准给其发放社保，广州的资金就会出现缺口。

　　在此背景下，虽然现行社保政策允许外来工跨地区流动时可以转接社保关系，但各地区都愿意把外来工的社保关系转走，却没有一个地方愿意接收外来工转来的社保关系。“企业缴纳的部分不可以取走，资金数额应该不小，会不会被某些地方或部门挪用了？”李易朝在报纸上看到一些地方社保基金被挪用的报道，向南方周末记者提出了疑问。

　　“现在国家已经把社保基金定位为‘高压线’，挪用的可能性不大，因为社保基金当前支付给退休人员还不够，需要国家补贴。而且许多地方都存在空账问题。”唐钧说。

　　4月8日，中央纪委驻人力资源和社会保障部纪检组组长袁彦鹏在全国纠风工作会议上表示，目前社保基金管理不规范的现象还比较普遍，基金安全仍存在隐患，必须进一步加强监管。对重大贪污、挪用、骗取社保基金的案件，要坚决依法查处，大力追缴资金。

　　事实真相是，现在每年收缴的养老保险费，包括企业缴纳的和个人缴纳的，其实全部拿来用于支付当年的养老保险金，但经济发达的地区由于退保人员积淀下来的资金数额较大，一般都产生了节余。在经济欠发达的地区，国家财政每年还需要再往里贴补几百个亿。

　　去年，广东省财政厅厅长刘昆在向省人大常委会作报告时说，2006年全省收入773.29亿元，基金支出429.35亿元。2007年社会保险基金结余343.94亿元；广东省社会保险基金收入及基金结余总量继续位居全国首位。

　　据了解，越是用工密集的沿海发达城市，占农民工的“便宜”也就越多，地方社保也就越富，也更愿意为农民工“退保”大开方便之门。

　　专家认为，农民工退保潮的后果将波及今后几十年，不仅使得以低收入群体为主要统筹对象的整个社保体系失去意义，还将在贫富差距扩大的同时加剧地区间社会保障的“贫富”鸿沟。

　　如何保证公民断裂的权利

　　随着人们迁移的频率加快，对社保便捷性的渴求日趋强烈。唐钧说，现代社保体系只有通过国家的强力介入和全国范围的立法才能树立起社保体系的权威性、规范性和统一性。

　　2007年11月28日，国务院总理温家宝主持召开国务院常务会议，讨论并原则通过《中华人民共和国社会保险法 (草案)》。

　　去年12月26日，十一届全国人大常委会第三十一次会议分组审议《中华人民共和国社会保险法（草案）》时，许多代表呼吁，“草案仅规定了养老保险实行省级统筹，而基本养老保险基金应实行全国统筹”。

　　十一届全国人大代表、劳动法专家郑功成认为，定为省级统筹有些滞后，“养老保险只有全国统一了，才能够维系劳动力市场的统一，现在养老保险的地区统筹已经成为阻碍劳动者流动和损害公平的负面因素，而且这种情况会愈演愈烈，劳动者会受到不同程度的损害”。他呼吁，养老保险必须立足于全国统筹来解决问题，一步到位全国统筹是养老制度建设成本最低的方案。

　　在今年的全国“两会”上，不少人大代表和政协委员均提出社会保险实现全国统筹的建议，国务院总理温家宝在政府工作报告中也明确表示，今年将制订社保账户全国转移接续的办法。

　　“政府提出了提高统筹层次，制定全国统一的社会保险关系转续办法。这是‘十分到位’的‘点穴’。”唐钧说。

　　人们怀着这样一个愿景在等待：作为劳动者，能拥有一张社保卡，它就像“身份证”，具有信息存储功能，记录持卡人各个时期的信息，持卡可办理就医、求职登记、领取养老金、社会救助金等各项劳动保障事务，并可查询本人的养老、失业、医疗等情况。届时持卡人无论走到哪里，都可以就近享受如异地就医、异地养老等社保服务。

　　但是，在没有实现全国统筹的情况下，异地转移也不是没有办法。

　　为此，邓大松教授支招，“采取钱随人走的办法，即个人与单位替个人缴交的社保资金随参保人员一起转移，由转入地的地方社保管理机构根据当地标准，自行决定在本地区可抵算的保障水平和保障年限。”如此，将最终避开因全国各地社保缴费、发放水平不一给异地转移续接带来的障碍。

　　唐钧说，在没有实行全国统筹的前提下，“工作地缴费，分段记录。退休地发放，全国结算”的思路，有利于解决流动就业者社保异地转移接续难题。

　　韩克庆副教授也很赞同这种做法。他认为，解决上述问题的根本出路在于提高养老保险的统筹层次。在目前未实现全国统筹的情况下，通过在不同统筹地区分段计算缴费年限、分段支付养老金也许是一个过渡办法。

　　周沛认为，跨地区转移的困难不主要是技术问题，更主要的恐怕是观念问题，在社会流动度很高的今天，只要从保护社会成员社会保险的权益之角度考虑，真正地为“民生”考虑，这个问题的解决在技术上是不难的。

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