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金教授向网友们介绍当时的心理重建工作 |
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金教授鼓励救援人员向经历过的人倾诉 |
救援人员需畅所欲言缓解压力 不同领域心理专家应团队合作
主持人:刚才说的这部分,术语上叫"二次污染"的人群,在每个震灾事件里都有,像这次有几十万解放军过去,包括武警、消防队员、志愿者、心理专家,这些人在灾区看到的东西,他们这辈子从来没有见过的情形,就像你讲的,他们很难把两部分切开,这部分人群你们是怎么做的?
金树人:这部分人我们花了很多精神跟力气投入在救灾人员,包括解放军或者有些公安部队、警察,我们也规定在学校的辅导主任,都是受过心理方面的培训,他们也进入灾区,回到学校来,也是一样,他们有很多在那边的故事想要说,看到的东西。
金树人:那种伤痛和难过说不出来,只有他经历这个,我们是一个小组,我们是一个小团队,甚至同样的现象,每个人的感受不一样。那个东西累积在里面,一定要让他有机会说出来。这种处理不适合在大的演讲厅做,一定是小组。
主持人:而且是有同样的经验讲,而不是跟没有去的同事讲。
金树人:对,让他们畅所欲言,甚至在这个过程中,有很多情绪的反映或者难过或者哭泣,那些全部要让他出来,那样的情景必须是很安全的,有专业人员在现场。最重要的是在这个过程中,让他们思考,这个经验带给他什么,这个经验让他学习到什么,有的是个人的,有的是生命的,很重要的反思。这样会让他慢慢发现工作的意义是什么。比如解放军,现在没有战胜,他不觉得怎么样,可是他投入了救灾,他觉得今天国家给我这个训练是很重要的一件事情,我可以在这个时候发挥我能够做的,即使是一条人命救出来了或者没有救出来,他也觉得我是一个士兵,但是在这里我做到我做的,甚至他会觉得他是另外一个"许三多"也不一定。这种经验的转化,就要通过后续的很多工作来做。
主持人:这种人群也是很大的,尤其是去做救援的心理志愿者们,如果他们自己内心有很多堆积或者痛苦,在他们治疗的时候或者救援的时候可能会有很大的问题。一个心里面有忧伤的人或者有问题的人,可以帮助别人吗?
金树人:我必须说很困难,他必须把他那部分的忧伤或者是痛苦处理到某一个程度才适合,我们平常讲在做心理咨询的工作或者心理治疗的工作,治疗者本身就要先去处理自己的问题。那个问题如果处理不好,对他想要帮助的人来讲可能会有一些阻碍。用专业术语来讲就会有反移情的现象出来,就是说他要帮助的人出现的现象,对他来讲也是他自己走不过的地方,因为排斥自己内在的东西而排斥他要帮忙的对象,那是违反专业道德的。我们希望助人者本身有一些内在状况的时候,先治疗自己。
主持人:刚才聊很多对9.21处理的方式,你们是过来人,很感兴趣。在大的部署上,会有哪些建议给我们,因为真的是在巨大的灾难面前,所有的东西都有点乱,你刚才讲一周以后,政府开始介入,建一些学校在灾区,我们讲精神科治疗医生或者心理专家会不会组合起来?
金树人:每个专业都有工作的范围,都有他工作的领域,而且会越走越深,当我们对某一个专业越走越深的时候,相对的我们对其他专业的隔阂也就越强烈。我只做我熟悉的那一块,必须要走下去,才能够处理所有领域的问题。在这种情况下,你似乎没有办法,没有精力跨到另外一个行业。这种情形在救灾的时候经常会发现,光是心理复健部分,能够帮助的有社会工作方面的专家,心理咨询方面的专家,精神科医师。
主持人:前两个领域相对好一点,互相结合。
金树人:表面上看起来可以,我在心理咨询领域,发现跟社工领域还是有差别。他们的专长是在社会资源部分,他们很了解灾民需要什么外在的资源,我们比较了解他们内在的心理需求,相对来讲我们对外在资源的掌控就不够。当在做的时候,我们习惯性地会做我们自己那部分,但对一个人来讲需要内在,也需要外在,不是说只有你重要,他不求外面的东西,他需要的是整体,他需不需要药物?在台湾的规定,心理咨询师不能管药物这部分,药物部分必须精神科医师来处理,可是精神科医师认为这个人需要镇定剂把他情绪稳定下来,他认为那个是很重要,精神科医师不了解,他的情绪反映是因为一些心理的因素,精神科医师不太有时间去处理,他们光是决定要不要开药,他已经忙得不得了。医院就是这样处理。心理部分必须要心理师来处理,这种情况下,团队合作变成很重要的事情。
主持人:那怎么办呢?
金树人:需要比较高层的,比较有影响力的,各个领域的权威人士出来呼吁这个事情。一个救灾的资源中,必须要有不同专业领域的人一起组织,这些人员常常要汇报,看这里面出现哪些状况,不同的状况有哪些人来处理,同时要注意去听不同专业的人员的看法是什么,而不是说只有我的才是专业,然后把门关起来。
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