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| 金教授向网友们介绍当时的心理重建工作 |
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| 金教授鼓励救援人员向经历过的人倾诉 |
救援人员需畅所欲言缓解压力 不同领域心理专家应团队合作
主持人：刚才说的这部分，术语上叫"二次污染"的人群，在每个震灾事件里都有，像这次有几十万解放军过去，包括武警、消防队员、志愿者、心理专家，这些人在灾区看到的东西，他们这辈子从来没有见过的情形，就像你讲的，他们很难把两部分切开，这部分人群你们是怎么做的？
金树人：这部分人我们花了很多精神跟力气投入在救灾人员，包括解放军或者有些公安部队、警察，我们也规定在学校的辅导主任，都是受过心理方面的培训，他们也进入灾区，回到学校来，也是一样，他们有很多在那边的故事想要说，看到的东西。
金树人：那种伤痛和难过说不出来，只有他经历这个，我们是一个小组，我们是一个小团队，甚至同样的现象，每个人的感受不一样。那个东西累积在里面，一定要让他有机会说出来。这种处理不适合在大的演讲厅做，一定是小组。
主持人：而且是有同样的经验讲，而不是跟没有去的同事讲。
金树人：对，让他们畅所欲言，甚至在这个过程中，有很多情绪的反映或者难过或者哭泣，那些全部要让他出来，那样的情景必须是很安全的，有专业人员在现场。最重要的是在这个过程中，让他们思考，这个经验带给他什么，这个经验让他学习到什么，有的是个人的，有的是生命的，很重要的反思。这样会让他慢慢发现工作的意义是什么。比如解放军，现在没有战胜，他不觉得怎么样，可是他投入了救灾，他觉得今天国家给我这个训练是很重要的一件事情，我可以在这个时候发挥我能够做的，即使是一条人命救出来了或者没有救出来，他也觉得我是一个士兵，但是在这里我做到我做的，甚至他会觉得他是另外一个"许三多"也不一定。这种经验的转化，就要通过后续的很多工作来做。
主持人：这种人群也是很大的，尤其是去做救援的心理志愿者们，如果他们自己内心有很多堆积或者痛苦，在他们治疗的时候或者救援的时候可能会有很大的问题。一个心里面有忧伤的人或者有问题的人，可以帮助别人吗？
金树人：我必须说很困难，他必须把他那部分的忧伤或者是痛苦处理到某一个程度才适合，我们平常讲在做心理咨询的工作或者心理治疗的工作，治疗者本身就要先去处理自己的问题。那个问题如果处理不好，对他想要帮助的人来讲可能会有一些阻碍。用专业术语来讲就会有反移情的现象出来，就是说他要帮助的人出现的现象，对他来讲也是他自己走不过的地方，因为排斥自己内在的东西而排斥他要帮忙的对象，那是违反专业道德的。我们希望助人者本身有一些内在状况的时候，先治疗自己。
主持人：刚才聊很多对9.21处理的方式，你们是过来人，很感兴趣。在大的部署上，会有哪些建议给我们，因为真的是在巨大的灾难面前，所有的东西都有点乱，你刚才讲一周以后，政府开始介入，建一些学校在灾区，我们讲精神科治疗医生或者心理专家会不会组合起来？
金树人：每个专业都有工作的范围，都有他工作的领域，而且会越走越深，当我们对某一个专业越走越深的时候，相对的我们对其他专业的隔阂也就越强烈。我只做我熟悉的那一块，必须要走下去，才能够处理所有领域的问题。在这种情况下，你似乎没有办法，没有精力跨到另外一个行业。这种情形在救灾的时候经常会发现，光是心理复健部分，能够帮助的有社会工作方面的专家，心理咨询方面的专家，精神科医师。
主持人：前两个领域相对好一点，互相结合。
金树人：表面上看起来可以，我在心理咨询领域，发现跟社工领域还是有差别。他们的专长是在社会资源部分，他们很了解灾民需要什么外在的资源，我们比较了解他们内在的心理需求，相对来讲我们对外在资源的掌控就不够。当在做的时候，我们习惯性地会做我们自己那部分，但对一个人来讲需要内在，也需要外在，不是说只有你重要，他不求外面的东西，他需要的是整体，他需不需要药物？在台湾的规定，心理咨询师不能管药物这部分，药物部分必须精神科医师来处理，可是精神科医师认为这个人需要镇定剂把他情绪稳定下来，他认为那个是很重要，精神科医师不了解，他的情绪反映是因为一些心理的因素，精神科医师不太有时间去处理，他们光是决定要不要开药，他已经忙得不得了。医院就是这样处理。心理部分必须要心理师来处理，这种情况下，团队合作变成很重要的事情。
主持人：那怎么办呢？
金树人：需要比较高层的，比较有影响力的，各个领域的权威人士出来呼吁这个事情。一个救灾的资源中，必须要有不同专业领域的人一起组织，这些人员常常要汇报，看这里面出现哪些状况，不同的状况有哪些人来处理，同时要注意去听不同专业的人员的看法是什么，而不是说只有我的才是专业，然后把门关起来。
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