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| 广东省中小企业发展促进会秘书长 |
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| 中国发展研究基金会副秘书长汤敏 |
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| 李小萌探东莞 |
主持人：观众朋友晚上好，您现在正在收看的是中央电视台新闻频道正在为您现场直播的中国信心特别直播报道，今天进入演播室的两位嘉宾首先为大家来介绍一下。首先要介绍的是中国发展研究基金会的副秘书长汤敏先生，欢迎您。还有今天刚刚从广东赶过来参加我们今天节目讨论的广东省中小企业发展促进会的秘书长谢泓先生，欢迎两位。接下来首先我们一起来宏观的了解一下今天最新的国际的经济动态。
【短片：最新国际经济动态】
解说：来自亚太经济合作组织21个成员的高官齐聚秘鲁国家博物馆就世界经济和金融形势以及促进亚太地区经济一体化等议题交换意见，为接下来的部长级会议进行准备。
主持人：最近几天大家都知道有一个热门话题就是20国集团的峰会，这次峰会也被称为是G20峰会，这次峰会已经在昨天在华盛顿闭幕了，在这次峰会上，金砖四国的举动也是备受关注，接下来我们通过视频连线的方式来和俄罗斯、印度以及巴西的相关记者做一下连线，来了解一下作为金砖四国的俄罗斯、印度、巴西在G20峰会举办之后又有哪些新的举措。首先连线本台驻俄罗斯的记者王溪请他来介绍俄罗斯方面的情况。王溪你好。
王溪：主持人你好。
主持人：给我们介绍一下情况。
王溪：我想介绍不是G20之后，我想把整个从经济危机开始之后，整个出现的情况和解决的这些应对措施跟大家说一下。首先按时间顺序，我们知道8月份俄国冲突，使得外资加快了从俄罗斯出逃的速度，1到9月份整个俄罗斯的资本净流入已经是零，等到10月份的时候，资本流出也是达到空前的500亿美元，不过即便如此，俄罗斯目前仍有4800亿美元的外汇储备，位居世界第三，但是外资大量的出逃也是加速了俄罗斯银行间流动资金的短缺，同时也造成了俄罗斯股市持续的下跌。到了10月6号的时候，俄罗斯的股市跌破了1000点的心理关口，而这个时候国际油价当时也跌破了90美元，于是在第二天10月7号的时候，梅德杰夫就通过了新的反危机措施，表示国家将向银行提供9500亿卢布的补充贷款，到10号的时候，普京也宣布，俄罗斯政府今明两年向证券市场每年投放1750亿卢布的资金，还将拨款500亿美元资金，用于帮助本国的公司偿还外债，也就是说俄罗斯的救市计划跟美国还有些不同，它的救市资金并非来自发行有价证券的债券，国家预算和国家的基金是真金白银，但是即便如此，由于受到全球金融危机和石油价格等振荡外部的影响，再加上国内通货膨胀和卢布贬值压力的增大，投资者普遍对俄罗斯的市场还是缺乏信心的。10月24号的时候，RTS的指数跌破550点，也就是说从10月6号跌破1000点之后短短18天，跌了接近50%，也是成为新兴国家中表现最糟糕的一个指数。到了10月31号，普京又公布了政府支持本国经济实体一些计划。然后在一个星期之后11月7号又批准了一系列拉动内需，然后增加政府投入的措施。此外俄罗斯最近还制定了包括清理银行债务，保障银行系统流动性，还有支持贷款机构等一系列的措施，希望努力的恢复本国的资本市场。另外俄罗斯的媒体认为，政府的这些新举措可以加强金融市场的这种流动性，在一定程度上也是保护了本国的金融系统，但是由于金融危机已经影响到了他们对俄罗斯的市场信心，即便银行他们如果有了资金，也有可能不愿意把资金拿出来，因此其他的行业如果想向银行去借贷还是比较困难的，所以说现在来讲俄罗斯的救市措施很多，现在关键要看他的执行情况。
主持人：非常感谢王溪从俄罗斯给我们带来的报道，刚刚也是详细介绍了俄罗斯一年来的经济的走向，接下来我们再到印度去看一看，我们首先连线的是印度站的记者孔琳琳，请孔琳琳给我们介绍一下G20峰会举办的前后，印度的经济走向，以及在G20峰会举办之后印度又有哪些新的举措。琳琳你好。
孔琳琳：你好主持人，我们看到经济危机发生以来，印度的金融市场以及实体经济都深受影响，经济增长率今年下降两个百分点，从股市脱逃外汇也达到140亿美元。面对这些问题，印度政府的经济政策，在这两个月来随之发生转移，从之前控制通货膨胀为主转移到应对经济危机和促进经济增长为主。在具体的措施上，政府以资金救市还有财政救市为主，双管齐下。首先印度央行为了增加国内流动资金，已经连续多次降低存款准备金率还有基准利率，另外还出台了一些临时的政策，比如允许国内房地产企业向国外金融机构贷款等，来缓解国内流动资金紧张的局面，但是这些政策释放出的流动基金，并不能满足国内实体经济的需要，特别在中国不久前出台400万亿人民币救市的政策后，印度经济部门显然也感受到了一定程度的刺激，他们也想通过扩大财政投入来增加国内基础设施建设来挽救危机，但是遗憾的是印度没有中国那么大的财力，政府有再多的良方也是巧妇难为无米之炊。在这种情况下，印度在经济上的需求也直接带动外交政策的改变，就是更加重视加强与海湾国家以及日本等资金储备雄厚国家的关系，希望吸引这些国家的外汇储备到印度投资，加大印度财政救市的力度。不久前印度总理出访日本，还有海湾国家，就反应出印度外交近期的趋势，印度和日本签署的全面经济合作伙伴关系协定，预计在未来三年里，日本会对印度的基础设施直接投入将接近20亿美元。在阿曼，印度和阿曼双方签署启动资金，高达一亿美元的印度阿曼联合投资资金，用于今后投资电信旅游公共设施等领域，印度总理辛格在海湾国家访问时说，国际金融危机为海湾国家进军印度提供了千载难逢的机会，另外在不久前刚刚结束的G20峰会上，辛格也提出，要国际货币基金组织可以设立基础设施建设基金这样一个主张，就是希望发达国家在向金融市场救市时注入的资金有部分可以转移到发展中国家来，所有这些动向都说明印度在实施财政救市时，迫切需要外资的支持。主持人，以上是印度方面近期的一些经济政策的变化。
主持人：好，非常感谢孔琳琳从印度带来的报告，她刚刚也介绍到了印度投资的方向以及对外合作的方向，急缺资金，接下来再来了解另外一个金砖四国的之一，也是新兴国家的一个代表巴西，我们也来连线新华社巴西分社的记者赵焱，请赵焱给我们介绍一下巴西方面经济的走向。你好赵焱。
赵焱：你好主持人。
主持人：给我们介绍一下G20峰会举办前后，巴西这个国家的经济的走向。
赵焱：好的，巴西在今年9月份金融危机爆发以后，它的经济特别是出口企业也受到一定的影响，巴西政府大概采取了的主要有四个手段。第一个是首先要控制美元的不断升值，巴西中央银行通过直接卖掉美元外汇储备提供美元贷款，出售交易合同和为出口企业提供贷款等四项措施，从9月中旬以来到现在已经在本国的金融市场注入229亿美元。另外巴西政府还增发了贷款，保证中小金融企业和农业的发展。第三就是巴西的国有金融机构为了拉动内需，鼓励消费，他们发行了贷款鼓励个人消费，国有银行联邦储备银行在本月12号发放了90万美元的贷款作为个人消费贷款。圣保罗州政府和另一家国有银行巴西银行，分别发放了180万美元和67万美元作为个人购车贷款。另外巴西政府又在2007年的时候，开始发布了一个加速国家经济发展的计划，他们计划在2010年前投入3020亿美元建设公路港口电力和房屋等基础设施，并且在减税108亿美元刺激国内投资的增长。在金融危机以后，很多人认为可能政府在这方面的投资会有所减少，但是巴西总统卢拉他表示说这个不会发生的，因为政府认为加强基础设施的建设和增强国内市场，才是应对金融危机的主要方法。巴西对金融危机也非常重视，在金融危机爆发以后，他是在巴西圣保罗举行的20国集团的财长会议是第一个应对金融危机，大家商讨政策的第一个比较大的国际性会议。
【演播室放他】
主持人：我们带来了巴西方面的情况，无论是俄罗斯，巴西还是印度也好，金砖四国都是面临救市的问题，都是面临拯救信心的问题，您认为通过刚刚的片子和我们的三段连线，您觉得今天的国际金融的形势市和经济的动态哪些方面值得我们关注？
汤敏：我觉得非常有意思，就看这些发展中国家。前一段时间大家注意的更多是美国、欧洲、日本一些发达国家的问题，为什么这一段时间发展中国家的呼声这么强烈，实际上发展中国家受的损失不比发达国家少，只不过我们的信息可能是我们叫得没那么响，但实际上很多国家受到很大的挫折。另外一个我们可以看到发展中国家，每个国家都在拼命促进自己的经济发展，也就采取了各种政策。但是遗憾的是，各国的力度都是不够大，都是像洒胡椒面，一点一点往里洒，最后见不到效果，所以回过头来看我们四万亿的这种措施，我们觉得像在这种危机时候，就得要大力度，而且及时的。
主持人：大力度，投了20个亿。
汤敏：对，小打小闹投了半天起不到太大作用，所以这一点我想中国做了这个四万亿后对其它国家有很大启发。
主持人：另外您看了整个国家金融形势的走向，您觉得这个因素对中国带来哪些影响？
汤敏：我想刚才说的金砖四国，包括更多的发展中国家，同样也是中国出口很大的一个市场，这些国家碰到一些困难，对我们来说肯定也会受到一些影响。从这种意义来说，我们也要十分关注，一个就是及时得到这些信息，我们很多企业非常需要这样的信息；第二个我们的这些经济学家也要对这些经济给予关注，给予分析。
主持人：的确是这样，接下来我们通过一个短片了解一下最新的国内的经济动态。
【短片：最新国内经济动态】
新闻：快到年底了，现在在上海街头随处可见商场橱窗的促销打折广告，年终促销大战已经启动。
解说：商场推出满300送200的活动，还将周六的营业时间延长到24点。傍晚十分，这家商场里依旧是人头传动，特别是皮鞋柜台前，挤满了挑鞋试鞋的顾客，不少消费者表示金融危机以来，购物力有所下降，但这样的促销活动太有吸引力，会买一些不太贵的商品。仅周六一天，上海这家商场的销售额比平时周末增加了一倍，如果没有这样大力度的促销，销售成绩就没有这么乐观。上海另一家商场则主打会员牌，消费者可以用500元现金换价值1000元的白金卡或者600元的金卡，尽管是促销活动的最后一天，又缝周末，但商场内并没有出现预想的销售热潮，还有的商场则以满300送159元折价优惠券的形式拉拢顾客，一些平时不参加活动的品牌也加入其中，但消费者依旧出手谨慎，衣服鞋子都是反复试穿，不轻易购买，专家表示受金融危机影响，消费者的购物心态日趋冷静，心理价位下降不少，为了继续招揽生意，元旦春节期间，还将推出比往年力度更大的促销活动。
新闻：15号，广州萝岗区一处限价房以每平方米4000元的价格开售，几乎是一分钟卖一套，销售率高达91%，不少买家表示，虽然现在这批限价房离市中心较远，目前的交通还不方便，不过价格的诱惑力很大。一位消费负责人说，他们自从在5月宣布要推出这一批4000元一平方米的限价房之后，周边的楼价也随即降价，不少还降至了3000元一平方米，并且打出了低于限价房价格的宣传来吸引顾客。而业内人士认为，4000元一平方米的限价房会对周边的一手楼的售价有拉低作用，但是难以冲击中心区域一手楼价格，对整个广州楼市的冲击不大。
解说：广东省中小企业局局长刘唤全11月16日高调回应了广东企业倒闭五万家，陷入倒闭潮的不实传言，他说根据全省各地中小企业行政主管部门上报的企业关闭情况，全省1到9月，企业关闭总数为7148家，从广东省中小企业局发布的统计结果看，关闭企业主要集中在珠三角地区，其中关闭数量较多的地势分别是东莞市146家，中山市956家，珠海市709家，深圳市704家，汕尾市587家，佛山市526家，以及潮州市432家，关闭企业主要集中在纺织服装，镀金塑料，电子产品，陶瓷建材等传统型低技术高耗能行业，绝大多数为落后产能。
主持人：接下来我们具体来了解一下沪深股市运行的情况，首先我们来连线信达证券股份有限公司资深策略分析师石天方，石天方你好。
石天方：你好主持人。
主持人：给我们介绍一下今天沪市运行的情况以及成交量的情况。
石天方：好的，今天上证指数继续第四根阳线，今天指数最终上涨了2.22%，收盘的时候在2030点，我们从量价关系来看，应该说连续四个上升的阳线，它的成交量都是逐日的温和的放大，所以从量价关系来讲，应该说目前走势还是非常正常的。从目前市场的板块情况来看，应该说非常有序地围绕着国资调的一些资本的思路在运行，从最早的水泥板块到最后的机械板块，到林业板块，一直到有色金属板块，甚至于接下来和相关从水电板块等等，应该说热点在普遍扩散，像这样的情况表明整个市场的心态比前期来说有了明显的好转，市场的信心也确实已经得到了比较好的恢复。从目前的情况来讲，由于连续四次上涨之后，估计在接近2050点附近，就是一个6120多点的中期下降通道的一个主力位附近，估计可能会产生一定的小幅的振荡。如果振荡以后，市场如果能够再稳在1900点上方的话，在2000点附近振荡完成之后，市场仍然有希望继续向好的方向发展。
主持人：好，谢谢石天方给我们详细的介绍了沪市的运行情况以及未来的走势，我们接下来再来连线中央电视台驻深交所的记者孙善军，请他来介绍一下今天深市运行的情况。小孙你好。
孙善军：你好主持人。
主持人：给我们介绍一下今天深市的运行情况，以及成交量反映的投资者心态的情况。
孙善军：好的，今天市场走势还是比较关键的，之所以这么说，主要有几个原因，首先是市场在经过上周持续上扬之后，深圳成分指数短期涨幅已经接近了20%，所以短期来看会面临货币筹码套进的压力，其次是在刚过去的周末消费面还是非常平静，并没有新的宏观层面的政策出台，还有一个因素上周五美国股市出现较大幅度的下跌，可以说A股上涨并没有很好的一个外部环境的配合。但市场就在这样的背景下，今天市场继续呈现出一种价升量升的走势，反映出市场的人气还是非常高涨，可以说投资者的信心已经有了明显的恢复，这也是传递出一个积极的信号，具体而言，今天成分指数今天涨幅是1.84%，同时成交金额继续放大，达到425亿元，在个股方面，今天深圳市场下跌的公司只有17家，而涨停公司多达85家，其中通信行业的龙头企业中信通信，今天是出现涨停，带动通信板块有不错的表现，我们认为这在维持市场人气的同时，也表明新的热点板块经过推动市场上行的接力棒，这就是我们在深圳方面所关注到的市场状况。
主持人：好，非常感谢孙善军从深圳带来最新的报道。
【演播室访谈】
主持人：我们看到不管是深市也好，还是沪市也好，已经连续四个阳线了，投资者的心态也在逐步的恢复当中，从刚刚短片以及连线的情况来看，您对于目前的国际的经济动态，和国内经济的走向，您觉得今天有那些值得关注的？
汤敏：我觉得从今天的经济情况看来，整个市场信心还是很强的，包括刚才说的广东省对中小企业的破产的这种统计，这个数字很有意思，因为前一段时间我们听到很多很多非常令人震惊的数字，说倒了三万家，倒了六万家，但真正调查起来可能没有那么多，当然了，这里头可能还有很多还要更进一步的深入调查，应该说这次危机肯定是对中小企业有很大的冲击，但是冲击到底有多大，我们可能需要一些很详实的一些统计数字来解释，否则都是从一些感觉来说，可能会有时候会影响消费者的心理，刚才我们看到了，很多消费者不敢，不敢买东西了，为什么呢？他实际上他也没有失业，他公司一点没少，他就是一种心里的影响。
主持人：大家说这时候经济危机了，一定把前钱袋子捂紧，但实际上刚刚广东中小企业局的刘局长也是做了一个详细的辟谣，根本就不是五万多家企业倒闭了，稍候我们将会用很大的篇幅重点关注珠三角企业的运行的情况，稍候请大家继续关注中国信心。我们知道前几天温家宝总理是专门到广东做了一番调研，那么在这次调研当中，温家宝总理几句话也是颇耐人寻味，首先他说我是来给大家打气的，并且他用雪莱的一句诗句，他说冬天来了，春天还会远吗？来给广东的中小企业打气。我想对于珠三角来讲，谢先生应该是最有发言权，今天刚刚从广东赶到我们的演播室，来介绍一下目前珠三角产业结构升级的情况。
谢泓：因为广东它改革开放今年三十年了，为什么总理这次到珠江三角洲？因为珠江三角洲每年出口超过五千亿美金，占全国出口的三分之一，所以如果说国外的经济危机首先受到影响冲击最大的还是广东经济。
主持人：广东目前对外依存度达到多少？
谢泓：占全国的整个出口三分之一，依存度非常高。
主持人：从各个渠道来的消息也是不一样，对于珠三角的各种说法也是不一样，能跟我们介绍一下那最新的情况，最新的动态。
谢泓：因为可能刚才从官方统计数据，广东倒闭的企业是七千来家，其中以东莞最多，一千四百多家，但是实际上从企业来讲，它感受还是不一样，可能很多这种企业，中小企业有一些我们看不到的地方，它可能觉得这个行业做不好了就关了，暂时搬了，规避注销它，所以可能我们看到七千多家的时候，是不是底下还有一些数据我们没有发现出来。第二个很多企业哪怕它现在它还在，但是它可能缩水了，员工原来有一千人，现在裁成五百个人，所以可能很多人都下岗了，没工作了，回老家了，所以大家传闻上来讲很多企业不行了倒闭了，这个也是一个非常客观的一种现实。但是这一块来讲，从广东整个层面来讲，虽然它有目前这种情况，就是说可能跟广东它一贯以来它在做外贸、贴牌，这种加工的企业比较多，这个产业有一个很大的关系。
主持人：汤先生应该是面对整个中国的发展的研究，您认为对于珠三角这一个区域来讲，它目前受到的最大挑战是什么？
汤敏：我觉得它碰到最大挑战一个当然是外国的需求减少了，另外一个就是本身升级换代的问题，去年我跟统战部一起在珠三角调查了半个月，那时候没有金融危机，但是当时的珠三角它的紧迫感，或者危机感都很强了，因为现在不但是国内的竞争，包括国外的竞争，越南什么这些国家的竞争对珠三角冲击非常大，所以现在珠三角已经到了怎么样升级换代，怎么样更上一层楼的时候，这一点对珠三角来说，是两个问题都同时在发生，对它的压力是非常大的。
主持人：长时间以来，珠三角在经济以及改革开放当中都是扮演着非常重要的一个角色，可以说是一个领头羊的角色，除了长三角以外就是珠三角，珠三角长三角可能有发展不一样的地方，其实通过一组数据可以详细了解一下珠三角这个区域发展一系列的详细情况，我们来通过一组数据来看一下。先请谢泓来简单介绍一下珠三角目前在全国经济占有的总量大概百分比占到多少，它的出口你刚刚已经说了三分之一了，它的整个经济总量占广东GDP的多少，占全国GDP大概是多少？
谢泓：珠三角的GDP总量应该占广东的百分之七八十左右，然后因为广东是占全国GDP是七分之一，所以说是GDP是八分之一，税收是七分之一，算起来应该占全国一个八十乘以七分之一。
主持人：我们在大屏幕上已经显示了，珠三角的面积仅仅占中国面积的0.5%，从2006年起，珠三角人均GDP已经连续两年是超过了世界中上等收入国家的平均水平，到了今年，2008年珠三角地区的经济已经占到全国GDP生产总值的20%，应该说这个区域的经济发展它的重要性就是不言而喻了，那么能不能简单来概括一下，用那么几个词来概括一下珠三角整体的特点。
谢泓：经济特点，外向型。然后以前很大程度是劳动密集型，外来人口比较多，然后还有一个就外资，外资里有一些就是国外的投资，另外就是国内的一些企业到珠江三角洲投资，这是可能它是我刚才讲好像三外。
主持人：三外，就所谓的外国企业，外国资金以及外来的劳动力。
谢泓：外来劳动力。对。
主持人：这三外带来珠三角地区和长三角地区不一样的地方，您认为在面对国际金融危机的情况之下，这么有高度的对外依赖性，有三外的这样一个特点，珠三角地区目前的显示出脆弱的一面，它这个脆弱的一面具体体现在哪个方面？
汤敏：我想它有几个方面，第一个方面就是珠三角的外向型太强，当然在国际经济形势好的时候，它会得到一些好处，但是国际经济坏的时候，它当然会受到很大冲击。第二个，珠三角的这些产品相当部分是比较低档次的，是贴牌的，我们没有自主知识产权，本身它的利润率就非常薄，也就是说它稍微价格动一下，比如说国内价格上升一下，或者是国外的价格跌一下，或者说利润变一下，它的整个的利润就没有了，所以这些可能都是珠三角很大的问题。
主持人：其实在广东在珠三角个地区，东莞是最受关注，有的人甚至说东莞是世界的加工厂，世界的制造工厂，世界的制造基地，接下来我们就通过一个短片来认识一下东莞，因为我们的记者李小萌昨天晚上紧急赶到东莞，她也是提前给我们制作了一个相关的短片，下面我们一起来看一下。
【短片：在现场 小萌探东莞】
李小萌：这里是东莞的长安镇，我在昨天晚上赶到这里，就在我住的酒店的附近，就有非常多的厂房还有像这样的职工之家的宿舍，现在是接近早上八点钟，应该正是工人们上班的一个高峰，你们是去上班的吧，你们是哪个厂的，我是中央电视台的，你是做什么的？
工人：我们做企业的。
记者：现在企业忙的程度跟以前怎么样？
工人：好像我们厂差不多。
记者：还不错，没变化。
工人：嗯。
记者：着急上班，你哪个厂的，做什么是？
工人：物料的。
记者：你的薪水什么的有变化吗？
工人：一样的。
记者：跟以前没变化？
工人：嗯。
记者：你们是去上班的吗？
工人：是。
记者：你们是哪个厂的？是生产什么的？
工人：生产鞋底。
记者：你们厂现在跟以前有变化吗？现在竞争不多，不多应该不忙啊？
工人：现在不忙，每天八点钟上班，晚上八点钟下班。
记者：以前忙的时候呢？
工人：以前忙的时候，有时候可以加一个小时班。
记者：现在不需要加班。
工人：是。
记者：因为现在都说经济危机这些事，你担心吗？
工人：担心。
记者：担心什么呢？
工人：担心到时候没事做的话就回家了。
记者：你们在等什么？
工人：找工作。
记者：找工作，今天这边招工是吗？
工人：是。
记者：这个厂子不错？
工人：这个，听说还不错。
记者：我看你们好像有点打不起精神，为什么？
工人：没有啊。
记者：你们之前在哪做啊？
工人：以前在那边。
记者：那边怎么不继续做了呢？
工人：那边厂破产了。
记者：什么时候说的破产？
工人：上个月。
记者：你的工钱都给你了没有？
工人：给了。
记者：没有欠你钱？
工人：没有：
记者：提前有感觉工厂要倒闭了吗？
工人：不是啊，那厂里面裁人我就出来了。
记者：裁掉了多少这一下？
工人：一百多，小厂。
记者：裁掉之后你难过吗？
工人：没有，厂子都那样了啊。
记者：都那样了，很多吗这样的厂子？
工人：不知道。
记者：你们有人回家吗？
工人：有。
记者：什么样的人不在这找工作，回家了？
工人：我也不知道。
记者：你为什么不回家，好多人提前过年去了。
工人：家里太穷我不想回。
记者：想在这过年继续工作。是吧？
李小萌：现在这些等待面试的年轻人已经进去了，大门关上了，这是我到达东莞之后的第一个早上就偶然碰到这样一个招工的现场，从这些年轻人的讲述当中可以听得出来，他们之前所在的企业多多少少都出现了问题，而像这样正常生产并且还在招工的企业，无疑是给了他们很大的希望。告别了那些匆匆上班和等待工作的年轻人之后，我现在来到同样是东莞长安镇的捷绅眼镜厂，这家工厂在去年还有上千名的工人在生产，现在已经降到了五六百人，这应该是属于一家典型的东莞模式的企业，我们现在进去看看企业究竟在面临着什么。
工人：这边原来是一个机械加工的车间，机器是一个萝卜一个坑，本来都是坐满人的，坐满有十几二十个人。
记者：现在只有两个人在工作。
工人：就掉两个人了，这边也是。
记者：全部空下来了。
工人：中间十台机器七个人，属于比较正常的生产状况。
记者：现在所有设备产能发挥到多少？
工人：40%。
记者：好的时候，正常的时候？
工人：80%以上。
记者：减一半，这也是空出来的厂房吗？
工人：对，每个座位都是一个人，如果是正常生产，今年发生的事情。
记者：看到这种厂房这个状态您心里急吗？
工人：急呀，没办法。
记者：您的订单减少到有多少？
工人：三分之一。
记者：三分之一，那还有钱赚吗？
工人：没有，今年是处于亏损的状态。
记者：为什么没有停呢？
工人：一停的话损失更大，我们有一句话叫做早赔就当赚。
记者：像这样的厂房空下来在这一带也挺多的？
工人：今年明显的增多了，两边的建设物都见很多厂房招租。
记者：贴横幅，真正困难在哪？
工人：我觉得有资金能够进来的话，对度过目前的难关非常有帮助。
记者：有资金进来可是没有订单？
工人：我们现在想办法争取更多的订单，创新，短期方面我们一直都在做这方面的努力。
记者：现在新的技术会帮您比较平稳度过现在的经济危机吗？
工人：只要有资金注入，我们就可以迅速的实现产业升级。
记者：也就是说您现在最缺的是钱。
工人：最缺的是钱，据说现在政府加大了对中小企业在融资方面的努力支持，我们希望能够得到政策方面的帮助。
【演播室访谈】
主持人：这是李小萌在东莞现场给我们带来的风暴眼中的世界工厂，刚刚小萌也是采访了外来的民工以及一个眼镜厂，也谈到了资金的短缺，也谈到了转型的困难的问题，您认为东莞的模式以及东莞的企业，面临的困难有哪些？
谢泓：其实东莞的企业，特别是广东的，以东莞为代表的中小企业，现在的困难应该不是从今天开始的，从去年来讲应该是陆续发生了，去年我们经常讲去年毛利率在5个点以下的企业，去年已经倒闭关闭了很多。那今年除了在毛利率十个点的企业实际上非常艰难了，因为现在企业面对着，从去年以来面对一系列的这种不利的一些因素，包括原材料的涨价，包括今年以来，去年劳动力成本的增加。另外我们国内在这种，在这种环保节能，环保节能安全生产这一块，提高了一些门槛，使得企业，包括外向型的经济有一个人民币汇率的提高，使得出口减缓，所以实际到去年这种企业来讲，已经进入一个比较下坡的过程。但是从今年来讲，世界上经济危机影响到信心，包括这种外部出口量，雪上加霜，所以今天我们看到这种现象应该是一个非常正常的一种现象。
主持人：我们也注意到今天东莞市委书记刘志庚也说，他说国际金融危机对于东莞的影响是肯定有的，但是他们有信心是不会去伤筋动骨，因为每年倒闭八百家在九百家的企业在东莞很正常的，这样我们想到一个问题，东莞目前遇到的挑战来自于国际金融危机的因素有多少，来自于自身发展模式的这样一种挑战有多少，怎么样来进行未来一个升级改造以及未来的转型？
汤敏：这个很难非常准确的计算，因为各个厂的情况不一样。现在看得很明显，是双方都有问题，从某种意义上来说，更重要的问题，还是厂商自己本身的问题，本身的升级换代问题，但是从刚才片子我们看得很清楚，在这种转型的过程中，光靠厂商本身他是很困难的，第一个他说他需要资金，第二个他很可能他还需要技术，眼镜把它升级一下可能可以，但是让它升级做汽车零件，他可能没有这种技术，既没有技术工人他自己本身也需要培训，这些都是个别的厂商做不到的，而这些都是政府可以做的，也就是说我们让厂商的升级换代不是就发一个文件就行了，可能需要一些非常具体的帮助，特别是比较大的资金的帮助。
主持人：刚刚我们是走进了东莞看到了一家眼镜厂，接下来另外我们再走进另外一家企业，因为我们知道前几天，温家宝总理到广东调研的时候，专门到格兰仕集团进行调研，格兰仕集团也是中国的微波炉制造的一个重要的生产厂家，接下来我们通过一个短片走进格兰仕。
【短片：格兰仕的转变】
解说：广东格兰仕集团，位于广东省顺德市，在将近三十年的历史当中，这家具有中国制造所有特性的企业经历了三次转变，1978年，广东顺德人梁庆德从做鸡毛掸子开始了自己的创业之路，1992年梁庆德在日本第一次见到了神奇家电微波炉，当时尽管他的羽绒生意已经年产值高达上亿元，但他还是决定转产微波炉。同时企业改名为格兰仕，希腊语是富丽堂皇的意思，这是格兰仕的第一次转变。1996年格兰仕产量超过百万，并用了三年时间迅速占据国内市场的头把交椅，低价战略，帮助格兰仕完成它的第二次转变，它也因此得到了价格屠夫的称号。但这并不妨碍他连续十三年蝉联中国微波炉市场销量，以及占有率第一的双项桂冠。此后，依靠中国制造的低成本优势，格兰仕为全球250家企业贴牌生产微波炉，在全球微波炉市场占有率超过40%，它因此成为中国制造的代名词。2007年，格兰仕跟所有的中国制造一样，感受着人民币升值，原材料价格上涨，人力资本上涨的压力，也是在这一年，企业制订了成就百年企业，打造世界品牌的战略，这一次它的探索是否能够引领中国企业从中国制造向中国品牌和中国创造升级呢，格兰仕的第三次转变能否完成呢？
主持人：通过格兰仕的三次升级改造和他们的转变，我们看到了格兰仕在努力着从中国制造转移到中国的创造，中国品牌的创造，接下来我们来连线广东格兰仕集团有限公司常务副总裁俞尧昌先生。俞先生你好。
俞尧昌：主持人你好。
主持人：跟我们介绍一下目前的国际金融风暴给格兰仕集团带来哪些具体的影响？
俞尧昌：应该那么说，第一个影响就是虚拟经济，客观上对中国对全球的实体经济产生的影响是很大的，实际上是一种，我的理解为，是对实体经济的贡献是一种掠夺，那么在这个过程当中，已经影响到消费信心，同时信心下降以后，市场也出现了一些需求的萎缩。还有一个就是说，相当一部分的国家已经出现了资金不足，实际上也就是说风险都在加剧，不可控的因素也在加剧，是这样的一种情况，这是我们所面临的情况。
主持人：金融危机发生以来，我们的企业有的人说，是有很大的挑战，有的人也说，可以抓住这样的一个机遇，那么你们的企业在面对这种挑战的时候，是怎么做的？怎么想的？对于未来有什么规划？
俞尧昌：应该这么说，我们说的就是说危机危机，一个是威胁一个是机会，对于感受来说，目前情况来看，机会远远要大过威胁，为什么这么说呢，因为格兰仕是一个过去一直是比较稳健经营的，它从来不去投机，不炒股，不去做一些其它不相关的，就不受到比方房子股市的一些诱惑，它重点把自己涉足的领域里面做大做强，做专、做精、做透、做绝的一种的经营理念跟思路推进我们的工作。所以在整个危机的过程当中到来的，事实上对格兰仕来说，我们应该说看到的更是一种希望。比方说温总理到我们这里来，到我们企业15号来了以后，就说冬天来了，春天就不远了。事实上我们已经看到这方面，比方说我举个例子来说，现在空调，空调实际上行业我们涉足空调行业已经面临了类似于美国的次贷危机一样的，实际上我们感觉重新洗牌的时间就到了，对我们来说，没有原来的大量的高成本生产的空调跟原来国家马上要明确淘汰的空调这种库存我们没有的，我们现在是就零库存，我们现在已经开始出击了，开始实施进攻。
主持人：我们还想知道国家已经出台了十项具体的措施，也是希望把扩大内需作为未来的一段时间的重点，格兰仕集团在扩大内需方面，尤其是扩大国内市场的重点方面，有没有重点的关注？
俞尧昌：这个对我们来说是一种鼓励，更是一种鞭策，我们现在积极推进上山下乡，过去我们已经在这个方面已经开始了，对国内的市场就上山下乡，就把公车开下去开到农村市场，农村市场这样战略就是说，最主要的一个战略市场。另外就是说，我们用一种积极进攻的策略，用性价比最高的策略，过去格兰仕一贯用的这种策略，比方说我们空调可以选择是做到二级能效跟人家五级能效的价格一样，我们现在大规模推行性价比高的产品，去参与市场竞争，去提高我们的市场竞争力，同时也就是努力改动这种想法。
主持人：好，非常感谢俞先生给我们带来的关于格兰仕方面的一系列的情况，我们特别想知道，格兰仕其实他说了一句话让我特别感动，他说在面对国际金融危机的情况之下，他认为机会大于威胁的，他也谈到产业升级的问题，我们特别想知道在产业升级过程当中政府应该去做什么，企业应该去做什么，两位有什么样的看法，不妨写在题板上，来和我们大家一起来分享一下。
谢泓：我在来之前上个星期刚好去过一个企业，他是以前是外向型的一个企业，现在做得非常好的一点就是说，他订单额做到明年都做不完，他因为有一定规模，然后他说他有几个秘密武器，第一个就是高新技术，他有很好的自主创新的能力。第二个他有一定的品牌知名度，他是中国的名牌。第三个，他的品质非常过关。因为他是做玩具的，很多玩具厂都倒了，他自己企业，民营企业搞了，投了一千多万，做了一个实验室，他做了这种检测，他同时达到欧洲美国的很多水平，他生存下来。然后他说今年他会有一个大的目标，就是拓展内需市场，格兰仕刚才讲的这种情况有所，实际上格兰仕已经非常有品牌的优势，自主创新能力也非常强了，以前他是做内地市场后来出口做国外市场，他同时具备的国外和国际两个市场，从品质来讲格兰仕也会非常的好，所以像这种企业他非常有竞争力。虽然在出口这方面，可能外部因素可能会受阻，但是从内部来讲，他刚才讲了，可能我们国家在扩大内需的时候，他上山下乡，实际上就是除了中心城市以外，二三线城市，到农村，这些可能就是格兰仕他这种战略，这种方向已经做了一个很重大的调整。
主持人：我理解四个词，关键词就是企业要创新，要有品牌，要讲求质量，有必要的转型和升级，汤教授。
汤敏：我谈的是从国家的角度应该做什么，从国家来做，政府来说，首先把宏观环境做好，也就是说整个的宏观，通货膨胀不要太高，整个的运作比较适合企业的发展。第二个重要就是融资的问题，像刚才格兰仕这样的企业，它需要的就是大量的融资，他需要占据世界市场，需要扩张或者需要开发新产品，但刚才我们看小的这些企业，他需要另外一种融资的方式，那么对中国来说，企业的融资非常重要。第三个就是要培训，这个培训就是这些企业需要大量工人，不是最前的，最后在岗培训，但需要一些和你高素质的劳动力，还包括老板自己本身的培训，我们的教育体系，我们培训体系，这都是非常重要的。
主持人：其实广东省省委和省政府，在这个方面，尤其是在珠三角地区的产业结构的优化升级过程当中也是做了很多工作，包括我们知道在11月12号和13号的时候，汪洋书记也是到了广东的一些企业来做调研，他也是到了湛江市进行了专题的调研，他说了一些话也是很有意思，他说有信心沉住气，就是不要被各种各样的议论所动摇，不要自己乱了阵脚，这些话都是在给当地的企业来鼓劲，另外也是推出了一系列的政策扶持的措施，作为政府扶持企业度过这个难关，我想在这个角度来讲，政府去给企业做一些具体的工作，来鼓气，来打劲，来给他在融资培训以及宏观的环境这种良好的扶持方面，都是做了一定的工作的，我们最后再请谢先生来给我们展示一下您的题板。
谢泓：我刚才讲的就是，一个是企业的自主创新，第二个就是企业的这种品牌，第三个就是品质，企业的品质，两个市场，就是国外国际两个市场，特别根据我们这种环境的变化，而做出不同的战略调整。
主持人：那么从刚刚的短片以及我们和记者的连线，还有和格兰仕集团的副总裁的连线，我们也看到了，或者是从某种角度已经走进了广东，走近了珠三角地区，了解了珠三角现在的情况，那么您认为面对国际金融危机，珠三角未来应该做哪些工作，来迎接更美好的未来？
汤敏：我想珠三角来说，现在应该比过去，以更紧迫的这种姿态或者说来赶紧来进行自我改造，来自己来进行变化，因为在这种情况下，不变不前进，就会被淘汰，因为对珠三角来说，它有长三角的竞争，它还有越南竞争，它还有国际上的竞争，这些竞争是非常激烈的，而这种整个国际经济大起大落的时候，或者是你强大的制高地，或者你就被淘汰，所以应该来说珠三角应该比以往，以更快的速度来变化自己，这里头还需要我们政府和各级部门大力的帮助。最后一点就是说，我们这里在变化过程中肯定会有很多的这些农民工会失去，在一段时间失去一些就业机会，这时候我们政府可能要给一些帮助，或者给他们再培训，或者是哪怕他们回到原地方，要给他们做好联系，一旦情况好转以后很快把他们招回来，所以这些都是政府现在急需要做的事情。
主持人：其实说到珠三角我们就不能不说长三角，拿长三角发展模式和珠三角发展模式对比的话，现在来看，好像长三角受到影响相对来讲不像珠三角受到影响那么大，因为它对外依存度不像珠三角这些企业对外依存度这么高，达到90%多以上，您认为在下一轮的产业结构调整和升级当中，会不会政府和企业自主调整自己，不要把市场完全的去依赖于外来的市场？
谢泓：长三角和珠三角洲，长三角现在来讲有一个优势，产业链相对长，珠三角产业其实还是在制造这个环节，长三角它从上游中游下游，产学研这种结合，从产业链来讲就是说，它会比较长。另外一个就是说，从社会服务体系，我们包括这种融资这种体系，平常这种中小企业服务这种体系，他已经跟产业链，他已经结合的非常紧密，所以使得他这种竞争力，它不仅仅是一个制造业的竞争，它也是整个产业体系已经相对比较完整，所以使得它在珠三角洲这一块，跟长三角起来产业链短，所以面临这种外部环境发生变化的时候，它马上就会感受到压力，所以这个产业链的延长，也应该是一个以后发展的一个目标。
主持人：好，关于珠三角的讨论我们暂时进行到这。虚拟经济对于实体经济的影响，出口困难对于国内的企业的发展的影响，包括上游企业对下游企业的影响，我们特别想知道金融危机未来或者是现在以及将来的一个阶段，对我们的生活会带来哪些具体的影响？
汤敏：现在金融危机本身它还在不断的发展，这个美国金融危机，包括世界金融危机到底还有多长，现在还都不是特别清楚，但一般认为，到2010年，可能世界经济可能慢慢才开始复苏，这段时间很长。
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