张斌：人民币不会持续贬值 将进入更大波动阶段

　　主持人：

　　你认为这是短期的波动还是说像很多媒体的分析一样，说已经进入到人民币贬值的一种通道了？

　　张斌：

　　我绝不认为人民币进入贬值的通道，为什么？你看中国外汇的供求关系，持续过去很多年是供大于求，所以说人民币有升值的预期。

到目前为止和我们可预见的未来，外汇的供求基本面还是供大于求，在这种情况下，怎么可能会进入一个持续的贬值通道，这跟基本面完全是违背的。所以我并不认为人民币会进入一个贬值通道。

　　主持人：

　　来自权威部门的消息说，虽然目前外资流入的速度比以前慢了，外资留出的速度比以前快了，但是从总体的面上来讲，中国外资的基本面还是没有变的，所以在未来一段时间内，或者说在相当长的一段时间内，人民币是不会进入到贬值通道的。

　　张斌：

　　对，但是跟原来有所区别的是，人民币可能不会再像原来那样是一个单边式的，人民币可能进入一个更大的波动阶段。

　　主持人：

　　您给我们解释一下什么叫单边式的。

　　张斌：

　　单边式的就是大家都预期要升值，这时候带来很多的问题，热钱的流入，经济的过热，通货膨胀，这都是带来很多负面的影响，单边式的负面影响。我们汇改的目标其实是建立一个市场化的汇率水平，要引入汇率的波动。

　　主持人：

　　也就是让它有弹性，可以有升有降。

　　张斌：

　　对，现在确实在降。但是你不要认为我现在降了就一直会降下去，不会的，我们一定是一个波动，通过上下的波动建立一个更市场化的汇率形成机制。

　　主持人：

　　今天我们说的这个话题比较专业，您能不能给我们解释一下，如果人民币和美元之间的汇率有弹性了，不是一味地升，也不是一味地降，有升有降，这对中国来说是个好事吗？

　　张斌：

　　这一定是件好事。

　　主持人：

　　为什么？

　　张斌：

　　因为你更多让市场来决定汇率的水平，让汇率的波动更多反映一个外汇供求的基本面，这首先对宏观经济稳定有非常大的好处。过去几年我们已经看到了单边式造成什么样的后果，其实就是热钱流入、资本市场的泡沫、宏观经济不稳定、通货膨胀，都跟这个有很大的联系。我们现在要改变这种局面，创造一种能够让它双边动的一个汇率的波动，让一些投机者在这里面并没有能够得到很明确的利益，这样的话对我们减少热钱的流入，对于我们的宏观经济稳定，尤其是货币政策的操作是非常有利的。从中长期上看，一个有弹性的汇率，意味着我们在不同的产业结构调整之间更有弹性，利用汇率的价格杠杆把资源在服务业跟制造业之间更合理地分配，这从根本上有利于我们经济结构的转型，也有利于我们老百姓生活福利的提高，这是非常重要的一个环节。

　　主持人：

　　现在每个国家都缺现金，都缺钱，如果说我们这个汇率现在下降了，上半年我们担心热钱流入，现在会不会又再一次担心热钱流出，因为可能就走了。

　　张斌：

　　我想这个市场上是有分歧的，其实我们需要的就是这种分歧。如果你看投资银行的报告，很多人都认为不会有什么根本性的变化，但是短期资金在目前这种状况下可能会抽逃。所以你看到咱们外汇市场的供求基本面，就像您刚才已经说到的，其实外资的流动现在是一种双向的，它既有流入也有流出，这其实是我们希望看到的，我们不希望看到全部都流入或者全部都流入，对我们大进大出是非常不利的，我们希望看到的是一个既有流入又有流出的更合理的国际资本的流动状况。

　　主持人：

　　刚才我们从整体面上就说，从未来的趋势来讲，人民币不会进入到一个贬值的通道，从长期来看，但是如果我们从短期里看，从眼下来看的话，人民币这样的贬值会对这段时间中国经济产生什么样的影响？

　　张斌：

　　短期内我不认为汇率无论是升也好，贬也好，对出口，对实体经济会带来很大的影响，因为前两天是贬了，今天又回来一点，对企业短期内没有什么太明显的影响，这个我觉得更主要的影响其实是我们的央行在树立人民币汇率形成机制方面做的尝试和努力，这跟我们汇改的方向是一致的。

　　主持人：

　　比如短期内您觉得不会产生什么……

　　张斌：

　　不会有什么显著的影响，现在我们看到其实是一个波动，短期内我们看到都是一个波动，在这个波动区间，对实体经济部门没有什么太大显著的影响，不可能说因为人民币升了千分之几，然后我的出口一下子增加了，很显然，这点汇率的变动对实体经济部门的影响是非常小的，它更多的是一种信号，但是我希望市场不要误读这种信号，不要认为人民币进入了一个单边的持续贬值趋势。

　　主持人：

　　你为什么说不希望市场误读这种信号？

　　张斌：

　　因为现在你看到很多媒体都觉得人民币进入贬值周期，我想这个观点我不认同，人民币现在进入一个更大波动幅度的周期，它绝对不是贬值周期。

　　主持人：

　　汇率的波动对于实体经济你觉得会产生影响吗？

　　张斌：

　　汇率的波动如果是持续长时间的一个波动，有弹性的汇率机制对实体经济一定是有影响的，而如果你这个弹性是建立在市场供求为基础上的，那对我们实体经济的资源配置，对宏观经济的稳定都是非常有利的。

　　主持人：

　　我看到一个这样的说法，因为前一段时间央行行长周小川也曾经说过，不排除通过人民币贬值来帮助推动出口，以及维持中国经济强劲增长的可能性。但是有人说让人民币贬值去推动出口是错误的，因为这等于是补贴出口部门实际上是补贴了外国消费者，你怎么看这个观点？

　　张斌：

　　我比较赞同这个观点。我想举一个例子，在原来的汇率水平上，我们中国人有一万个工人，然后工作了一年，生产了一亿件衬衫，我们可以换到一架波音747飞机。那现在呢，汇率大幅地贬值，因为大幅贬值之后生产衬衫可能赚钱更多，更多人，两万人去生产衬衫，你能换两架波音747飞机吗？你换不到，因为当你更多的衬衫到了美国之后有更多的竞争，你可能只能换1.5架。对美国人来说，他原来一架飞机可以换一亿件，现在1.5万架可以换两亿件，对他是有好处的。但是对中国非常不利，为什么呢？因为我们拿更多的资源换到了更少的产品，这对中国是非常不利的。我们多出来的一万个工人为什么不能到我们老百姓生活最需要的一些服务业部门，在那里面创造价值呢？为什么要在出口部门创造价值呢？我们在出口部门创造的价值越来越少，为什么不能把这些劳动力资源，你知道我们最年轻的、最宝贵的劳动力资源现在很多都在出口部门，而我们得到的价值回报越来越少，如果把资源能够转到我们的医疗、教育、服务，平常老百姓最需要的这些部门，对我们的资源配置改善，最根本上对我们的福利改善是非常有帮助的。

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