于建嵘：民众把怨恨发泄到警察身上有三大原因

　　瓮安事件最大特点没有直接利益关系

　　主持人：像刚刚您提到的瓮安事件，它跟海南感城事件、四川营山这样的事件是不同的，它的焦点却是集中在官与民之间如何沟通、交流的问题上，针对这种问题我们应该如何去处理呢，请谈谈您的建议？

　　于建嵘：对瓮安事件我曾经造了一个词，叫社会泄愤事件，发泄愤怒。

为什么我们说瓮安事件是一个社会泄愤事件，我们有这么几个方面的特点。瓮安事件是由一个很小的事情发生的，很偶然，一个女孩死了，在河里面溺水死了，这个女孩死了之后为什么最后带来了那么大的群众性的抗议呢？我们发现第一个特点，这个事情非常偶然，死因很偶然，很小，不像其他的事情，经过了多少年、多少年。第二个最大的特点，这个事情参加的很多人与这个事情没关系，没有直接利益关系，不像我前面讲的，比如讲土地问题，土地问题我们来说是有关系的，我把你土地拿走了，你找我麻烦，你是有利益关系的。瓮安事件最表现出来的一个问题，很多参加的群众既不认识这个的、也不认识那个所谓凶手，都不认识。

　　主持人：根本就没有关系？

　　于建嵘：没关系，没有利益关系，这是最大的一个特点，没有直接的利益关系。那么为什么发生瓮安事件？老百姓发泄愤怒，他怨恨，你政府不作为、乱作为我们怨恨啊，这个瓮安事件。第三个特点，在这个过程中间手机短信、网络，有一定的特点，特别是网络，因为现在社会不像原来，原来发生问题只要不让人出来没办法的，电话打不通，现在每个人手里都有手机、有短信，短信一发全世界都知道了，网络一上全世界也知道了。所以就使地方政府很难控制，而且谣言也是通过这个方式传播的。因为我们研究瓮安事件这些事情之后发现，很多是谣言，谣言通过这种方式能够迅速的复制，这个时候政府没有权威表达，不像我们有搜狐网的权威表达，他没有。第四个特点，有打砸抢的行为。瓮安事件对这个问题我们为什么认为是一个很重要的事情呢？主要是实际上把很多我们原来没有太重视的问题表现出来了，实际上在瓮安事件之前也发生过很多事情，只不过没有注意。比如04年重庆就发生这个事情，重庆有一个挑夫挑着担子，撞了另外一个人，两个人发生争论，发生争论之后最后带来了很大的问题，和这个一样，把公安、派出所砸了，把政府砸了。2005年，安徽的池州也发生这样的事情。2006年、2007年的温州瑞阳，一个女老师跳楼了，最后也带来了很大的问题。2007年，四川也发生了这样的问题。所以我根据这个情况的这四个特点，我归纳出一个认识，叫做泄愤思想，他是发泄愤怒，他最大的特点就是没有明确的利属性，这点我们要特别注意。

　　因为我们在处理社会问题的时候，一定要考虑到有没有利益诉求，瓮安事件最大的特点是没有明确的利益诉求，就是参加这群人没有明确的诉求，但是这个事情的起因是有诉求的。大量的参加的群众，就说政府做的不对，我们对政府不满，我们要怎么样，政府要讲公道、公安要讲公道，所以我们把派出所砸了。所以这个问题，你刚刚提的问题是非常好的问题，它到底是什么样的原因？它反映了我们什么样的社会生态？这里面你刚刚讲的有一个官民沟通的问题，我们另外来回想，我们来思考是为什么。我曾经对社会群体性事件做了两大类分类，我前面讲了，老百姓、工人、农民和市民有一个非常民主的利益诉求，实际上就是我只是和你争的是利益，所以有个领导说是它是人民内部矛盾，什么是人民内部问题呢？讲到底就是用人民币解决的矛盾，为什么？因为这就是利益之争，我认为这句话是对的。瓮安事件不一样，参加的时候我们很难看到有明确的利益。

　　第二个，工人、农民他们是讲规则的，他们讲什么规则呢？你说了给我10块钱，你为什么只给我5块钱呢，你讲话不算数。瓮安事件说政府不作为、你乱作为，我就对你不满，说你不公道，你讲的对不对我也不思考，这一点非常重要。老百姓的原则事情，比如土地问题、什么什么问题，你不找他的矛盾他不会找你的，反应性很大，就是你压迫他，他反应，瓮安事件更有主动性。这个维权事件不一定有暴力，比如讲前两天保定发生了问题，老百姓就说我们到北京来旅游，我们不满，但是我们并不去找什么或者怎么样，我们到北京旅游去，实际上就是上访，瓮安事件不是，瓮安事件有很大的暴力性的倾向。所以根据这些问题，这个问题我们认为是有一个很重要的关键点，这个关键点就在于，像瓮安这类的事情，实际上是发泄社会的情绪。最近我写了一篇文章，专门研究这种心理的活动，我认为更多的是一种心理上的问题，所以你刚才讲的非常重要，心理的问题需要心理上的沟通。为什么讲心理问题呢？有一种群体心理，实际上每一个人单个人的时候是很有智慧的，是很理智的，当大家在一起的时候，特别多的人的时候他可能没有理智。所以我最近看瓮安事件发生之后，新华社的有关领导、特别是在那个地方的领导把所有的资料拍了片子拿过来分析，到我办公室去我们分析这个片子，发现都是一些小孩儿，十六七岁的小孩，十六七岁的小孩某些表现出来是最没有理智的。这个时候政府应该去沟通、应该怎么去引导社会舆论，都是真的。

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