戴着一副眼镜坐在记者面前的王清

    青年要求政府公开信息被当间谍

　　紫色T恤，紧身牛仔裤，白色运动休闲鞋。戴着一副眼镜坐在记者面前的王清，内向羞涩，看上去也不像一个动辄起诉有关部门的“刺头”青年，更像一个还没走出高校大门的学生。而最近一次他的大举动是，他向河南南阳市上至市政府下至一个区的蔬菜办公室共181个行政部门，提交7项政府信息公开书面申请。面对各部门的迥异态度，他或通过行政复议或走司法途径，最终在7月初拿到了最后一份回复。

　　但拿到所有回复的王清，却高兴不起来，因为各部门对他申请公开的事项，要么避而不谈，要么“无依据公开”，可以说没有一份是完整回复。

　　前日，记者和他进行了对话。

　　向181个政府部门申请信息公开

　　记者：为什么要向政府申请信息公开？

　　王清：这话说起来长了，与我的经历有关。几年前我遇到过麻烦，其实这麻烦也是其他消费者可能遇到的，但我不服气，就通过司法寻求公道。后来我生活中一遇到不公平的事，就想打官司。

　　记者：打过多少？

　　王清：多啦。我曾在一年多时间内，接连打了一二十个官司，有通信、消费霸王条款方面的，还有社会上一些看不惯的事等，涉及面很广，都与大家利益有关。

　　记者：怎么又瞄准了政府信息公开？

　　王清：政府信息公开的新闻我早在2007年就注意到，但让我最终行动的是去年六七月份的一件事。我上下班路旁有一个地产公司施工，整天密闭作业，很神秘的样子。我到售楼部问房子有土地证没有，工作人员说有，可我不能看。我就怀疑了，楼盘不会有问题吧？到国土、规划等部门了解，他们居然不答复我。我就起诉政府部门，法院判决他们给我答复。拿到答复后，我发现楼盘果然有问题，没有办土地证就开工了。

　　记者：于是，你一下子向南阳市上至市政府下至一个区的蔬菜办公室，共181个行政部门递交了信息公开申请。

　　王清：现在提倡和谐社会，可政府部门要是什么事情都瞒着老百姓，大家该知道的不让知道，社会怎么和谐？那时《政府信息公开条例》也刚实施，我就决定在这方面做些事情。

　　我查找了南阳市市直和宛城、卧龙两个区的所有政府部门，共181个，一个不漏。我想法很单纯，就是要做就做全面些。

　　最关心政府部门“三公”消费问题

　　记者：你从哪里获得单位信息的？

　　王清：通过资料查找啊。为搜集单位地址，我整整忙了两个星期。单位找全后，我把申请书一封一封挂号寄出，又费了整整两天时间。

　　记者：申请公开的都是些什么信息？

　　王清：共性问题是“三公”（公车、公款吃喝、公费旅游）消费，公开2007年、2008年各项财政专项资金、专项经费的分配、使用情况，以及职务消费、公款报销、公务接待、会议费、差旅费、培训费、车辆费、固定资产购置费，购买小汽车费用、公款出国等具体信息。“三公”消费也是我最在意的一项内容。

　　信寄出后有些单位怀疑我是间谍

　　记者：申请书寄出后有反应吗？

　　王清：反应超出我想象。申请书是在2008年12月30日全部寄出，到今年1月4日，就不正常了。一些收到申请书的单位问我是不是间谍，把我当成了间谍，认为我在搜集情报。还有把我当成要账的，什么反应都有。

　　记者：你怎么应对？

　　王清：意识到危险，我立马采取两个措施，一是与新华社联系，请求帮助，另外给市委书记、市长写信，向他们陈述我为什么这样做，告诉他们我受到的压力。

　　记者：有效果吗？

　　王清：信寄出不久，市政府的一个人与我联系，说：“领导已经知道了，理解你的行为，不用担心。”我内心才镇静些。这之后，也没有人到家门口再转悠了。

　　记者：当时为什么不直接向各单位递交申请书？这样或许可以直面陈述，减少误会。

　　王清：我尝试过亲自送申请书，但被骂了出来。认为我在无理取闹，把我赶出来。

　　没有实质内容的回复让我很不爽

　　记者：在规定期限内，有单位回复你吗？

　　王清：根据规定，从收到申请书当天算起，15天内被申请单位就要给出答复，在这个期限内有18个单位给我回复。不过，他们回复我的内容，可以说是“牛头不对马嘴”，全都是无效的，没一份完整回复我申请公开的信息，特别是涉及财政资金花费、人员超编、单位车辆及司机支出方面，不是避重就轻，就是“没有公开依据”，没有实质回复内容，让我很不爽。

　　记者：那你怎么办？

　　王清：其实这些单位已算不错了，可气的是更多单位在期限内没有任何回音。

　　记者：这些单位你如何处理？

　　王清：我开始采取这些手段，投诉的投诉，申请行政复议的申请行政复议。

　　记者：结果如何？

　　王清：结果还不理想。我又开始打官司，对二三十个单位进行了起诉。

　　记者：这次都有回音了吧？

　　王清：经过这一折腾，才最终都有了回音，不管答复内容怎么样，都给了我一个结果。我拿到最后一个回复是在7月初。

　　记者：这件事你付出了多大代价？

　　王清：很大。半年收入没有了。家人也提心吊胆，不支持。

　　据《河南商报》