主持人：

　　这些人不大想听到今天这样一个结果。

　　您好，兰萱。

　　兰萱（台湾中天演播室）：

　　主持人好。

　　主持人：

　　首先面对这样一个世纪审判的一审结果，蓝营、绿营，还有包括当事的各方他们都是什么样的反应？

　　兰萱：

　　我想这样的，整体来讲，因为有关于陈水扁的判决，在过去这段时间当中，有非常长时间的一段开庭，也包括一些伪证罪也在审判中，也包括陈水扁其实有三度申请能够延迟接触羁押。所以在这个过程当中，法庭的态度慢慢都已经有若干的新政形成，所以老百姓大部分来讲已经接受了一个可能的预期，那就是陈水扁会判非常重的罪。而就在这个礼拜当中，很多方面的一些法界人士，也进行一些相关的专业的判断，也认为无期徒刑可能在所难免。可以说今天的整个结果来说，是在一般的社会大众当中，可以预期，也是可以接受的。

　　但是诚如主持人也特别提到的，对于扁家人来说，当然相当的震撼，而且要进行反扑。所以立即时间点出来之后，陈水扁在狱中的状况，在台北看守所的发言人曾经转述过，他显然心理已经有了准备，所以非常的平和，他边洗衣服，边听广播聆听整个的判决状况。由他的律师郑文龙在外面接受了一个比较亲绿的电视台的访问，当场他就说这是一个政治判决，也因此希望在二审当中，希望能够翻身。

　　另外，陈水扁的家人在这一次当中，也都难逃重刑。有关于陈致中的部分，他特别替他妈妈喊冤，他认为妈妈的刑度无期徒刑太重了，这是比较相关当事人的部分。这部分的话当然是可以理解的，也可以知道，陈水扁其实已经准备了相当多的一些后续策略，希望二审进行一些相关的脱困的状况。

　　而民进党是比较值得玩味的，民进党的蔡英文举行了一个记者会，他特别谈到了有关于陈水扁宣判之后，他做了两个角度的切割。首先针对司法人群的部分，我想在未来的这段时间中，会有比较多的争议，而且会有比较多的讨论，到底该不该继续羁押陈水扁。在这部分，民进党秉持过去这段时间来，一直抓着司法人群，一直抓着司法人群，认为这是某个程度挺扁，但是又不会伤害自己太深，所以这部分的话，今天蔡英文再度重申。而对于陈水扁的犯刑的部分，比较难得的是蔡英文并没有，作为任何的脱罪，反而来讲，他说这是一个陈水扁必须承担的政治责任，当然外界看起来会说这只是一个政治责任吗？还是其实是一个该承担的司法责任？但是在蔡英文的语言当中，他用的是政治责任这样的话，把有关于民进党对于陈水扁的宣判做了两个程度的切割，以利于他未来的一些选举，或者是未来的政权的操作。

　　就整个的法界来，我觉得有些人大部分人可能觉得是适切的，尤其是就像是在整个的判决书中所提到的，这毕竟不是一个小事情，这是一个领导人的犯罪。而且这个犯罪当中，我觉得权贵犯罪有的特色，他不但是在过程当中公私不分，可能假公济私，可能上下其手，可能破坏体制。甚至在事发之后，他运用他手中还有权利去继续想办法去掩饰，去做伪证，去推卸责任等等，这都是在整个陈水扁的过程当中看得到的部分，所以这方面想法的人就认为整个犯罪的判刑应该是可以接受的。但是觉得比较重的人是说，依照其他的可能相关的贪污犯的话，或许无期徒刑并不是所有的贪污犯都是这样的一个状况，所以它用一个比较普通的普遍性的角度来看，大致来说，这是台湾在今天很及时的一个情形底下，大部分各界人各式各样的反应。

　　主持人：

　　兰萱，有一个这样的问题，我们知道，根据台湾地区的法律，一个案件的审理往往要经过一审、二审、三审，会经过很多年时间。现在一审结束了，离终审还会几个步骤，接下来的时间就会那么顺利、风平浪静的进行吗？

　　兰萱：

　　接下来一审完了之后，会上诉，上诉完之后就会二审、三审，在台湾有有个谚语“一审重判，轻审轻判，三审猪角面线”，意思就是可以吃猪角面线庆祝了，为什么庆祝呢？很可能是无罪，所以这是过去有过的一些政治判决，就是如果说如果涉案的是政治人物的话，通常司法程序路拖得比较长，常常会在二审、三审，等到媒体的关注，社会的焦点逐渐挪开，慢慢淡忘的时候，会出现一些变数。所以我们必须在未来这段时间，司法的整个挑战还是很艰困的，未来陈水扁会在二审当中进行什么样子反扑，他相关政治上面的策略是否可以成功。

　　而就二审来讲，他接下来的法官是要分案的。这个反案的过程，今天蔡英文也特别要求了，希望整个的分案过程要是透明的，这个法官是怎么产生的非常重要。这个法官的产生涉及到这个法官本身对于一些法律见解的认知，对一些政治事件的判决，还有对一些政治人物，他自己个人认为应该加重期刑，或者当作一般的普通人来看待，这些都会影响到未来二审、三审的整个进度。时间可长可短，也有过七年、八年、十年还判不下来的，但是也有很快的速度底下很有效果的结案的。

　　主持人：

　　好的，非常感谢兰萱，我们稍后还会继续跟你连线。

　　徐博士，您刚才听了兰萱的点评之后，您觉得这个案件会在刚才她说可长可短，您的预期？

　　徐博东：

　　依我看，这个案子恐怕是世界关注，台湾政坛社会非常关注的案件，如果没完没了的拖下去的话，恐怕是不行的，所以我估计这个案子不可能太快，也不能够太慢，因为太快了快不了，因为它太复杂了，涉及的事情太多，肯定相当复杂的案子要相当长的时间才能判决得出来。因为很多事证有些被他湮灭了，有些不讲，所以不会太快，但是也不能够没完没了的审下去。

　　主持人：

　　还有一个问题，陈水扁办公室在宣判前，他发表了一个中英文答辩书，其中有一句话，他说司法而言，陈水扁是无罪的，当看到这句话的时候，您觉得这里面的意义是什么？

　　徐博东：

　　它从司法角度来看，他认为他根本没有犯法，而只不过是因为当台湾地区领导人，犯有一些政治上的责任和道德上的一些瑕疵，这是向来陈水扁和他的亲信对自己，对外宣传的这样一个角度，这样一个看法，这实际上是为自己拖困，从司法角度，他们认为根本就没有犯罪。

　　主持人：

　　仍然是在为自己脱困。从陈水扁家族的弊案从发现到今天进行了一审宣判，在这整个的过程中，陈水扁的表现令人玩味，我们通过短片回顾一下。

　　（播放短片）

　　解说：

　　今天下午，陈水扁并没有到庭听判。

　　据台湾《中国时报》报道，在宣判前夕，扁办发表了一份中英文版的庭外答辩书，声称就算陈水扁没有及时管束家人是有罪的，触犯的也只是所谓的社会文化罪，司法上则完全毫无瑕疵。

　　事实上，早在2006年台北地方法庭开庭审理扁家机要费案时，陈水扁就一边利用当时在任内有所谓的刑事豁免权被免于起诉，一边阻挠机要费案的侦办工作，案件的突发性进展在陈水扁卸任后三个月到来。

　　2008年8月13日，台湾一家媒体披露陈水扁涉嫌海外洗钱，但陈水扁随即通过律师出面否认。可是第二天，扁家在瑞士的秘密账户就被曝出金额超出7亿新台币。几个小时后，陈水扁紧急召开记者会，一改先前绝不认错的态度。

　　陈水扁：

　　选举剩余款她（吴淑珍）有部分汇流在海外。

　　深深地道歉。

　　解说：

　　然而，这只是陈水扁和司法较量的开始，为了转移焦点，他把检方对海外秘账的调查称作是政治斗争，是国民党利用重新执政对他进行政治追杀和抄家灭族式的斗争。台湾《中国时报》曾发表社论说，将这个司法案件政治化与冲突化是陈水扁的自保策略。

　　2008年11日，陈水扁被台北地方法院裁定羁押禁见在遭到羁押时，他高举手上的手铐，大喊“政治迫害，台湾加油”。在被关进看守所后，他把自己扮成一个民主斗士。一边多次使用绝食的苦肉计，一边写书，自称愿意为台湾背十字架，准备进入台湾的“巴士底狱”等等。然而在台湾媒体眼里看来，这些动作无非是为了让外界相信，他一个受难的政治犯，而不是A钱的贪污犯。

　　除了转移焦点，陈水扁还有一招，金蝉脱壳。就是把大部分责任全都推给妻子吴淑珍，不仅为妻子的罪行鞠躬向台湾民众道歉，更扬言要与她自行了断。而吴淑珍也极为配合，不但一改先前17次称病不出庭的情况，每次如期到庭，还在法庭上高调声称，很多事都是她瞒着陈水扁做的。然而此举也被台湾媒体认为是利用其身体残疾做文章，希望在判刑之后避免入狱服刑。

　　此外，陈水扁还善打台独牌。由陈水扁担任使荣誉社长的蓬莱岛杂志，抢先一步于9月9日一审宣判前附刊发行。陈水扁发表公开信，再次提出所谓台湾独建国的主张，并批评马英九的两岸路线，从而希望取得更多台独分子的支持。