主持人:
我们继续连线兰萱。
兰萱,刚才我们也通过短片了解一下,台湾岛内面对陈水扁这种使尽了方法我绝不认罪这种做法,台湾岛内的评价是什么?
兰萱:
我想对这方面的话,大家深恶痛绝的,因为我觉得一个人犯了错误,当然一个司法公平的对待,犯了错误的过程当中,他用什么态度来面对,我觉得常常在司法当中是预留一点人性的。
其实除了刚才讲到的一些政治操作,比如说绝食,比如说透过外界的一些声援者,前来呼吁,前来围攻,上街陈情,还包括通过律师,不断地放送一些相关的一些政治迫害,政治判决之外等等的说法。之外,其实在位的时候陈水扁运用他残余的职权,比如说透过的军情头子叶盛茂,他把洗钱的情资,让2006年红衫军上街头的时候,还以为陈水扁只贪了1400多万元。除了这个之外,他还让他的属下做了很多捏造的一些证据,来骗大家说的这个东西确实是因公支出,使甚至还中间包括了很多的一些做法,还包括他去找了企业界,要求企业界能够放7.4亿的现金新台币,甚至还企图通过这样的状况,大家还是神不知,鬼不觉的情况之下把钱给洗到国外去。所以对于陈水扁来说,他等于是犯罪在先,犯后的态度还是依旧变本加厉在后,所以发现整个状况被起诉了以后,用政治上面的操作企图达到脱困的效果。
主持人:
非常感谢兰萱对这个问题的评价。
兰萱:
对台湾人民来讲,我觉得很心痛的部分在于,陈水扁常常为了自己的政治利益或是经济利益,牺牲掉台湾人民的利益。
主持人:
好,非常感谢兰萱。
刚才兰萱也从另外一个角度,从台湾民众的角度,去解读了怎么看待陈水扁的这种做法,怎样去看待陈水扁的这种做法,怎么去看待陈水扁的判刑,今天晚上蔡英文民进党也做出了这样一个记者招待会,他态度就是认为判刑太重、不公平,而且呼吁不要政治消费陈水扁。
什么叫政治消费陈水扁?您怎么来看蔡英文的这个表态?
徐博东:
今天民进党对这个判决,原来说6点钟要开记者会,最后拖到快8点,经过了三四个小时的讨论。可以看出来它内部恐怕应该如何因应这样的一个判决应该是有分歧,有矛盾的。
主持人:
分歧在什么地方?
徐博东:
因为长期这两年多来,民进党实际上绿营里面分挺扁派和保扁派,实际上蔡英文处在这样林派夹击之下,他压力很大。所以今天看出来,他所有的讲话里面,并没有否认陈水扁犯罪,他只是说判重了,不公平,对某人判的比较轻,对陈水扁家族判的比较重,对他的还有什么希望他今后二审、三审还要支持他。所以他可以看出来,对于要认为应该跟陈水扁切割那一块有所交代,他并没有否认他犯罪,但是对挺扁派他也要安抚。如果要不说出这些话来,做出这些动作的话,整个民进党中央,包括蔡英文本人也被挺扁围攻。
主持人:
换句话说,蔡英文的表态是对双方来说都是一个比较妥协的一种发言。还有一个问题,像陈水扁的家族弊案应该证据确凿了,为什么现在还是仍然有人如此支持陈水扁?
徐博东:
是,情况比较复杂。有一部分人认为我台湾人犯错的话,我A了再多的钱,还不如国民党A的多,几十年来,比我们台湾人多,当台湾领导人再犯多大的错误,他都认为是没什么,有这一种错误的认识,这是一部分下层的民众。还有一部分人,八年来跟着他一块吃香的喝辣的,他本身就是占了很多便宜,本身身上就有很多弊案在正在审理中,所以他在感情上跟陈水扁是一致的。再有一部分,因为陈水扁现在他在南部还有一部分挺扁势力,所以他还有一部分票,还要考虑到将来他在选举的时候,还要争取这部分票。
主持人:
就是政治需要。
徐博东:
说了半天还是从个人和政治利益来考虑的。
主持人:
还有就是像这次陈水扁被一审判无期徒刑,对于岛内的政治生态会产生什么影响?
徐博东:
我想刚才讲了,一个民进党内部恐怕会分挺扁派和反扁派,对于蔡英文这个党主席来说,很难当,他本身就没有派系奥援,他是一个各派系共同推出来的一个折中式的人物。对于各派系从政治利益考虑,他要拿陈水扁的案子应该怎么处理,各派系有他自己的想法,有他自己的算盘。所以这个民进党内部恐怕就会因为扁案怎么处理,会有不同的意见。这样对年底的选举,对明年的直辖市市长选举都会造成相当大的影响。
另外,我觉得扁案判下去以后,应该说对民进党对绿营是一个很严重的打击,毕竟他是曾经当过民进党党主席,而且是民进党推举出来的候选人……
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