大学生救人牺牲引发抚恤讨论 社会不能止于感动

　　主持人：

　　刚才在短片里面反复提及一个，他们的年龄都是90年代出生的，你对90后的定义怎么看？

　　白岩松：

　　其实我非常反感在这件事情大家是这样的一种探讨，我觉得这里隐藏着一种对90后的这种所谓的潜在的批评和不满意，所以才会有这样的表扬，原来90后也还可以，背后藏着的是不可以。我想反问，我们为什么要建立一种人为的代际之间的批评或者怎么样，说80后是自我的一代，90后是脑残的一代。是不是50后、60后，包括我在内就很好呢？50后、60后也有很多的贪官污吏在监狱里，甚至被毙掉了。70后也包括在内，50后、60后、70后的也有很多做了很棒事情的人。80后同样如此，既有前几天越狱的是80后的，也同样有在祖国最需要他的时候，80后站出来的，奥运会的时候有很多的志愿者都是80后的，90后刚刚走上这个舞台，我们也看到了，现在救人的90后的孩子，将来也会有犯罪的90后。每一代人加减乘除完其实是一样的，既有他的优点，又有他的缺点，我真的希望所谓什么什么后可以到此休止了，这件事情跟什么后没有关系。

　　主持人：

　　刚才咱们说的是一个代际的划分。还有一个问题，就是在救人的时候要不要理智，因为为什么引发这个话题，就是这三个搭上性命的大学生，他们是不会游泳的。

　　白岩松：

　　其实这件事情有两个大家所谓的争议的点，一个是值不值的问题，一个是要不要理性量力而为的问题。我们先说第一个问题，值不值，我觉得在我这个年龄的人，经历了80年代张华那次大讨论，在1982年的时候，张华一个大学生，第四军医大的，救了化粪池里的一个69岁的农民。当时有两个焦点，第一个是年轻人救一个老年人值不值，因为你的未来还长着呢；第二个，大学生救一个淘粪的老农值不值。恰恰是这样一场争论，使80年代初的中国人开始明白生命是什么，生命是不能拿这些外在的东西去衡量值不值的，最后的结果是张华是我们心中的英雄，大家基本达成一个共识。

　　从1982年到现在，为什么事隔了27年我们要重新讨论一遍，为什么三个大学生救两个学生的牺牲就不值呢，救两个孩子就不值呢，这一切东西能去划等号吗？今天我也看到了一个评论，跟我想的也非常一致，《拯救大兵瑞恩》，为了救一个大兵瑞恩会牺牲多少，是不是为了救一个人会牺牲这么多人就不救。

　　主持人：

　　会不会我们都看过这个电影，《拯救大兵瑞恩》，就是在确保我有能力去救他的情况下我去救。

　　白岩松：

　　谁能够确保。

　　主持人：

　　但是三名大学生明明知道自己不会去游泳，这个时候他们应当怎么做？

　　白岩松：

　　有很多的细节，为什么大家不关注，其实在新闻当中，我觉得大家要注意到，当时是十个大学生，而且刚才我不知道大家有没有注意到这个画面，那个是一个缓坡，当有孩子喊救命，出现了这种紧急状况的时候，这10个大学生是用手牵手的方式，搭成了一个人梯，逐渐延伸到水里去，然后开始救孩子的。最后是其中有一个大学生一下子手松了，导致这个链条发生断裂，然后6个大学生掉进水里了，最后被附近跑过来的冬泳队的老人救出来了。

　　从这样的一个行为来看，他们具有某种生命的理性，并没有贸然地说，不会游泳，我直接就跳进去开始救孩子，那可能带有某种自杀，但是我觉得那也是另外的一个话题，他们采用了相对理性和思考的东西，但是你在孩子的生命面前，给你多少时间思考呢？我们去想像一下，如果这十个大学生，真像我们写评论的好多人那么理性的话，在旁边讨论，咱们不会游泳，该怎么办呢，开个会，一，二，三，四，我们去找救的人，回来孩子死了，这条新闻会不会变成90后的大学生冷漠。

　　主持人：

　　但是岩松，如果你不会游泳，当你看到河里面有孩子掉进去的时候，你会怎么办？

　　白岩松：

　　刚才我已经说了，我会不会游泳，我会游泳，但是我从来没在江里游过泳，你说我该不该下去呢？这个时候就反映的是你的直觉和对生命的，我该去救，而且手拉着手本身是保护自己的救别人的一种方式，大家永远不要忽略这一点。所以我觉得这10个大学生是首先建立在一个具有保护自己的意识，知道自己不会游泳，否则的话他直接跳进去。

　　主持人：

　　所以很多事情，人们都考虑，见义勇为还是应该见义智为。

　　白岩松：

　　这个行为当中已经有智了，我觉得当我们再去讨论的时候，生命的面前是没有时间讨论的，它本身有的时候就是一种直觉。我觉得在这样一种行为里，恰恰看到的是这10个大学生，包括这3个牺牲大学生里头，内在非常可贵的一种我们先去救人，孩子的生命重于一切这样的一种意识，我觉得这一点对于不光是，尤其让我们产生了对他巨大的一种尊敬。当然，付出这样的一个代价是谁都不愿意看到的。

　　主持人：

　　未来，如果再有相同类似的场景的话，遇到这种情况的人应该怎么做？

　　白岩松：

　　我相信这个时代不管怎么去变迁，有我们喜欢的和不喜欢的东西，总会有人站出来。我当时曾经采访过一个河南的农民工去青岛，第一次去青岛打工，他救人，我们现在都感动，感动中国的人物等等，难道对于他不是第一次吗？他从来没下过海，跳进去了，旁边几百人在岸边看着，只有这么一个河南来的农民工，跳进大海里，把那个人救上来，自己差点死了，最后他成了英雄。是不是如果他要不幸牺牲了，我们也要去说，你不会在海里游泳，为什么要去，为什么不去说，岸边的那几百人，我们又该怎么去，从来没有人去谴责他们对吗？

　　主持人：

　　我觉得我在面对这个问题的时候，我还是很矛盾的，一方面因为我不会游泳，所以我把自己放在现场，如果我怎么办，我如果不会游，也许我不会下去。

　　白岩松：

　　我刚才已经说得很明白了，我没说他直接跳到水里头去，说直接就牺牲自己的生命，那是一个缓坡，我觉得一切要从现实的这个角度出发，刚才那已经能看到河边那样一个缓坡，10个大学生已经采用手拉手，慢慢延伸进水里的方式去救，在这样一个过程当中，已经隐藏着一种理性。我觉得这里有见智智为的智的某种因素在，但是生活当中总会有意外，这就是我们不愿意看到的地方。