专家：发现真正的“人才”提名权至关重要

　　人事制度要适应人才成长规律

　　主持人：我们这次还留意到《决定》中提出“推行党政领导干部问责制、廉政承诺制、行政执法责任制。”我们知道在此前很长一段时间内，采取的主要是追究行政问责的做法，当然此前地方也有试行党政干部问责制的先例，此次专门提出来，是否可以说明我们在这方面已经积累了一定的经验？是否从另一个角度说明党的领导干部在工作中将承担更大的责任？

　　李民：也可以这么说，但是我觉得严格意义上说，不是说他要承担更大的责任，而是要承担与他职位相应的责任，因为我们曾经有一段流行一个话“领导决策是主观主义的决策，先拍脑门做决策，再拍胸脯做保证，出了事一拍屁股走人”。问责制很长时间在积累经验，现在只能说在探索中，因为我们问责制实施的时间并不长，我们以前违反党纪国法，在工作中失误有党纪处分，违反国法他会付诸于司法，但是问责制不是很明确的。最早是特区的董建华当长官的时候，他是高官问责制，是他最先提出来的。我们在国内逐步推开是03年的非典。非典首先在北京爆发了，北京成为重灾区，很难控制疫情，中央开了一个非常严肃的会议，是不是公开，最后公开了。疫情怎么控制呢？卫生局也控制不住，北京市也控制不住。最后组成了一个领导小组，领导小组的组长是吴仪，她是我们党领导干部成长起来的非常优秀的干部，也号称铁娘子，她一看这种情况：不能及时透明的通报疫情、让各部门采取有效的措施、让更少的人减少感染，所以她把北京市市长和卫生部长的职务给撤了，这是在新中国影响力最大的一次问责。从那之后我们开始逐步的重视这个问题了。逐步行政问责的力度在加大。比如说松花江的事件，小煤窑的爆炸，问责行政长官。这样的问责我觉得我们还在起步阶段。这次为什么中央在这里面专门提出来？我认为是形势的发展和身上担负的担子的重要性所迫。

　　因为现在看，国外的敌对势力、新疆刚刚发生的事情和西藏的事，也许还有其他的在酝酿、还有改革开放带来诸多的新的问题、过去计划经济遗留的问题、中国入世的诸多问题全都搅在一起。一个领导干部应该有责任心，尽快的在工作中建章立制。一个韩国人，我在2004年问他，你在中国工作十年，你最大的体会是什么？他说我最大的体会就是在中国当一个领导干部是最自在的，他可以什么事都说了算，但是出了什么事就可以不负责任，最轻松，手里还有无限大的权力。这是他说的，并不是说我们的领导干部当起来很轻松，因为当前中国国情，当地领导干部确实很累，有的领导干部二十四小时开机，夜里都不敢睡一个安稳觉。但是有了问责制，形成了一种制度、规范，并且和媒体的问责、法律问责、民众问责这些都加在一起，加上行政问责制的健全，就能使领导干部在加强这份责任心的同时，使自己的工作岗位、各个级别、各个层次都职责分明，而且一环扣一环，不再出现不应该出现的事故。

　　主持人：让民众可以对我们的领导干部更加放心、更加安心。我们了解到当前广东很多地方也都进行了动作相当的政府机构改革，例如缩减后勤人员，裁切“隐形”公务员，重点改革创新面向基层和群众的窗口机构，省政府探索省直管县等等……您是否看好这种改革，您认为这种政府机构改革应该有什么样的干部制度改革与之相互配套？

　　李民：我觉得毫无疑问，它是代表着社会发展的方向。因为现在是知识经济的时代，知识经济的时代是一个信息透明公开、传播极快的时代，这个时代人与人之间的关系趋向平等。原来是一个金字塔的机构，现在逐步的变成扁平化的机构，上下级的关系是互动、合作的关系。在这种情况下，人们的参与意识、人们的见识在不断提高，自己领导自己的能力也在逐步的增强。在现在扁平化的趋势中，如果我们的机构、我们的建制还是那种一级一级森严壁垒的金字塔那样的，就造成信息的传播缓慢，延误决策的机遇，而且很多的民意一层一层到上面可能变味了。再加上人们素质的提高和各级领导干部素质的提高，很多中间的环节已经不必要了。所以我觉得它是一个发展的趋势。过去前几年也曾经有这样的数据：在哪个朝代，多少个老百姓养一个官，现在是多少老百姓养一个官，现在国家的财政不堪重负，再加上一些腐败现象，浪费掉的东西很多。刚才你说的这种精简，无论是在科学化上、在效率上、在可操作性上，还是在我们国家落实科学发展观、社会和谐、精简财政、小政府、大社会方面，我认为都是这样的趋势，他做的毫无疑问代表发展的趋势。

　　我们的干部制度如何与之相配套呢？我觉得选人要选得更准。你不能选一些废物，光跟我关系好，上来什么都不能干，哪一个人可能要顶好几个人干，而不是显性的失业，三个人的活五个人、八个人干和三个人的活两个人干就不一样。我觉得干部人事制度一个是选人要先得准，第二就是干部的能力和职务的需求要相适应。人尽其才，才尽其用，用逢其时。不能说让猴子去游泳，让鸭子去爬树。不要说网络一大堆博士，我爱才如命，但是我把这帮博士弄来之后，不给他们平台，不给他们场地，不让他们发挥作用，光把他闷在屋里，单单外面汇报我有多少个博士。其实人的知识有一个保鲜期，现在是一个知识爆炸的年代，知识更新越来越快。我觉得他要想进行这样的改革，首先是干部制度与之相配套，这个配套就不光是一个环节，而是一个整体的环节。

　　主持人：用您刚才那几句话来总结特别准确，就是要人尽其才，才尽其用，用逢其时。

　　李民：人才也有他的保鲜期，医务人才、物理人才，各种人才黄金段是不一样的。要研究人才成长的规律，你的制度要跟他相适应。我一讲这个问题别人通常会说：“请您对新的世纪做一个寄语。”我说的就是：“都能够心情舒畅的在自己喜爱的工作岗位上淋漓尽致的发挥出自己的才华和自己的心愿。我想这就是我们干部人事制度改革的初衷和归宿。”