养老险买了也白买?
外来保洁工“养老”问题备受关注
有官员透露,养老险全国转移年内或有法可依
新快报记者 李琳
近日,某医院外包保洁工没能享受社保福利、保洁工劳累致死等一系列事件,令外来保洁工人在广州的生存状态备受社会关注。记者调查发现,在工作脏累、加班多、工作时间长,收入菲薄等表层问题背后,潜藏着无法解决的制度设计问题———原本为维护劳动者权益、保障工人未来退休生活来源的养老保险,在外来工数量庞大的保洁行业,在实际操作中,却因为缺乏全国联保,加上行业中标价过低等种种原因,成为让外来保洁工人和保洁企业头痛又无奈的尴尬事:企业不买养老保险犯法,购买吧,外来工却无法享受养老待遇。
现状
工人哭诉
买了养老保险,每月收入少420元
来自江西的英姨在广州某保洁公司工作已有三年多了,三年来英姨一直被公司外派到广州某医院当保洁工。上个星期,公司的行政人员告诉英姨,公司要为所有员工办理养老保险,英姨刚听到这消息心里非常高兴,可细听下去,英姨却发起愁来。因为行政部的陈经理告诉英姨,买了养老保险等“社保”后,英姨的工资会从原来每月的1100元减少到860元!而且英姨每月还要再多扣180元左右到个人的社保账号上。
这消息让英姨完全蒙了头,怎么会这样呢?陈经理向她解释说,按广州市的有关规定,保洁工的起点工资只有860元。为了给她买保险,公司每月要向社保交300元左右,而她自己也要交差不多180元。她刚来公司时,因为跟公司签过自动不买保险的内部协议书,所以公司将原来应该给她买保险的钱给了她个人,给她定了每月1100元的薪金。最近政府对保洁职工社保抓得严,公司准备为所有员工买,可是因为医院给企业的外包价原本就非常少,公司实在没有办法,只能从她原来的工资里扣回买保险的费用,公司要帮英姨交300元,可实际上也只扣了她240元,剩下的那60元就公司付了,不再跟她计较。至于按规定需由英姨自己交的那180元,公司实在没有办法,只能由英姨自己付!从每月实收1100元,一下子就要被缩减到只剩下680元,这点钱在广州连吃饭都成问题,每个月一下子少收420元,英姨实在接受不了!
更让英姨意想不到的是,就算为了未来退休后能有退休金的长远收入保障考虑,英姨愿意忍受目前超低的收入买养老保险,但她现在已有43岁了,再过7年就到退休年龄,交保年限不到15年,她也照样拿不到退休金。而且英姨的户口在江西乡下,在养老保险方面目前各省的规定完全不一样还没有全国联保,英姨就算是在广州交了15年养老保险,因为没有广东户口,仍是没法在广州办退休。也就是说,到英姨退休时,英姨完全不能享受到领退休金的待遇,只能一次性领回她个人账户中已缴交的款项,至于单位帮她交的那部分,因为是属于“社会统筹”账号的,所以对英姨来说根本没有用。
困局
企业诉苦
外包中标价太低,员工社保买不起
记者采访了英姨所在的保洁公司。该公司在广州从事保洁业已有近十年,目前旗下有二百多位保洁工,外包了市区多家医院的保洁工作。
一听记者提到员工的社保,特别是养老保险问题,公司负责人张小姐也是一脸无奈。“保洁工劳动强度大、劳动环境差,又脏又苦,我们也希望他们退休后能有多点保障,可是按现在这行情,要想不减少他们的收入又全员帮他们买保险,真的难上加难!”
张小姐为记者算了一笔账:“我们公司从医院里拿到的中标价是每人1500元,这基本是目前广州医疗机构保洁外包的‘通价’。按广州市的规定,保洁工最低工资是860元,可我们已给到1100元了。如果在这个基础上再帮他们买保险,最基本的养老保险和意外险,每人每月就要多支出至少300元,加上每人每月必须的平均100元的工料费(垃圾袋、清洁剂、拖把、抹布、桶等清洁用品消耗),还有平均每人每月约170元的公司工服费和营业税费、管理办公费用等等,我们一名保洁工的基本成本每月需要1370元,毛利也就130元,这还不包括我们面临的员工工伤医疗等方面的风险和公司的行政费用。130元的毛利,如果再帮保洁工每月交300元的基本社保,那公司在每名保洁工身上至少要亏170元。根本就不可能经营下去!”
张小姐还指出,保洁工作又脏又累,本地广州人很少能接受,因此,保洁公司的员工大多是外省来的阿姨、阿叔,最年轻的也有四十岁上下了,离退休年龄都只有十来年。按国家有关规定,养老保险是需要连续交纳15年才能办理退休手续的,所以,之前没办过养老保险的保洁工,现在再办保险确实意义不大。另外因为保洁工大多是外省户口,按规定在广州买了保险,以后回乡也享受不到退休待遇。出于这种考虑,确实有不少保洁公司没有给外省员工买保险,一是保洁业外包通价确实太低了,如果全额买了保险就完全要亏本,根本不可能生存;二是就算要给他们买,他们也不愿意,因为买了也没有用。“所以,我们通常会先咨询他们的意见,如果他们不想买保险,那我们就将工资定高点,从每月860元提高到1100元,如果坚持要买,我们只能按860元/月的标准来付。”
张小姐透露:“最近有关方面对保洁工养老保险抓得紧,我们也要求员工都提供暂住证来办,但通知他们一个多星期了,200多保洁工只有不到10个人来我这里登记说要办,我催了他们好多次,他们到现在都没把暂住证拿给我,手续还是办不了!”
建言
专家呼吁
尽早出台政策,实现全国联保
从英姨所在的保洁公司出来,记者又调查了广州市多家保洁公司,发现像英姨所在的这家保洁公司一样,对外省户籍保洁工的养老保险问题头痛无比的公司确实非常普遍。
广州市环卫行业协会有关负责人告诉记者,目前该行业从业人员至少有四五万人,大多数年龄在三四十岁以上的外省户籍员工,有的已在广州买了十多年保险,但还是不能在广州办退休,养老保险对他们来说完全是白买了。早年来广州的外省户籍保洁工,随后几年将相继到退休年龄,因为没有全国联保,他们之前就算交了养老保险,最多也只能拿到自己户头上的那笔钱,公司帮他们交的那部分,对他们确实没有什么实际意义。改革开放以来,外来工们对广州城市建设做出了重大贡献,如此他们面临退休却难有保障,希望这一点能引起各有关方面重视,尽早出台相关措施。
该负责人表示,另一方面,按目前广州市有关规定,包括养老保险、失业保险、医疗保险、意外险、生育险等在内的职工全保,每人每月最低标准是530多元。而保洁业最低工资标准只有860元,加上加班费还有其他补助,有些公司能给到1300元/月的标准,但相比之下,社保缴费的比例非常高,企业和个人都感觉承受压力大。另一方面,目前广州保洁外包的中标金额基本是每月1500-1800元/人,只有部分政府机构的外包价能达到每月2000元/人的水平。就企业的经营成本看,包括负担员工工资、社保等多种福利,加上企业管理成本,该行业标价确实太低了!“按我们的估算,保洁业中标额最低标准应该在每月2300-2600元/人,才能保障企业正常运行的需求。据了解,因为中标价低,利润少甚至面临亏本经营,许多保洁公司甚至‘怕中标’,有的做了近10年的老企业,甚至只能无奈选择退出这个行业,也间接造成许多保洁工人失业。我们呼吁,为维系保洁业的正常发展需求,业主方能多些了解市场行情,提高招标定额,给保洁企业更良好的发展空间。”
记者手记
不要放弃权益 养老险全国转移年内或有法可依
新快报记者 潘芝珍
认定年迈体衰时没有养老保障,仍要以“养老”之名缴交保费,外来保洁工哭诉喊冤都在情理之中,在物价指数高企的广州,860元/月的最低工资要维生、要照顾家小、还要缴几百元的保险费用……
860元,捏在手里几乎感觉不到什么分量。但就是这几张大钞让几十万保洁员左右犯难:吃饭是继续劳动的保障,照顾老小是做人的本分——无法省略。他们能节省的,恐怕只有这笔保险费。“不参加养老保险可以吗?顾不到以后了,现在要用钱呢。”在采访中,不仅是保洁员,还有送水工、建筑工、服务员……很多收入微薄的外来工这样问过我。
兄弟姐妹们,请不要放弃你们的权益,养老金不会白缴,那是你们远期的生存保障。
流动性过大、年龄偏大、农村人口居多是你们难享待遇的主要原因。政策规定,领取养老金必须具备两个条件——达到退休年龄并连续缴费15年。很多外来工不可能在广州缴够15年,离开广州时能否带走养老金?每个外来工都在关心这个问题。
外省户口的劳动者目前确实无法实现养老金“跟人走”,如果离开广州,只能选择两种方式解决养老金问题,或者退保,拿走自己缴纳的那部分保费;或者封存,等待养老金全国统筹的那一天。这两种方法的区别是,退保带走的是个人账户资金,即个人在参保期所缴的全部养老保险费用,而已进入统筹基金的单位缴交部分,将全额转入养老基金,参保人与广州的养老保险关系同时中断。
封存个人养老金则不同,因未中断关系,参保人离开广州后,无论过多久,只要全国实现养老保险转移,参保人都可凭自己的身份证“认领”属于自己那部分养老金,并将养老关系转移至户籍所在地,在当地按月领取养老金。
养老金何时才能实现全国统筹?无数人在关注。
在党的十七大报告中,养老保险转移接续的问题赫然纸上,这是非常罕见的,足以说明党和国家对此问题的重视;社保统筹区正在地方扩大,广东省内的统筹已经实现,正在为更大范围的全国统筹做准备。兄弟姐妹们,《劳动合同法》是国家大法,其内规定企业必须为劳动者购买社保,这是劳动者的权益,不应自己放弃。
保洁员参保后,月收入是有减少,但在其他方面谋得了自己的权益,社保五险种,除养老保险目前无法享受外,参保后外来工也可在广州享受医疗、工伤、生育、失业等社保待遇。看病有报销、失业有失业金,万一工伤,也不必担心无钱医治落下病根……即或是养老险一项,据广州市人力资源和社会保障局官员透露,全国的转移和接续在年内可望有法可依。