缺少劳动关系证明,政府部门又会怎样帮助他们?
前面的节目里我们看到,因为缺少劳动关系证明,100多名在深圳从事风钻爆破的湖南桑植农民工无法到职业病防治机构做尘肺病鉴,更没有办法维护自己的权益。
事实上,这是今年以来深圳市发生的第二宗农民工尘肺事件。今年四五月份,就曾有100多名湖南耒阳籍风钻爆破工找到政府部门,反映他们患上尘肺病后,遇到维权困境。最终深圳市在“法律框架、人文关怀”的原则下,对101尘肺病农民工和18名死者家属提供了950万元的救助金。对桑植籍农民工,政府部门又会怎样帮助他们?
深圳人力资源和社会保障局社会保险基金管理局调研员黄险峰:“我们现在所做的事情就是首先要,明确责任主体,你只有明确责任主体以后,你才能够明确由谁来承担责任,那么如果是属于企业这样一种责任的话,那么我们坚决要求企业履行他的责任,那么他如果不履行这责任,我们是通过法律手段来要求企业履行。”
黄险峰告诉记者,9月份接到桑植县农民工的反映后,深圳市由主要领导牵头,已经召开过五次协调会。同时通过行政手段,对农民工劳动关系进行确认。目前已有33人的劳动关系得到了确认,并进行了职业病鉴定。对资料不全的则启动劳动仲裁程序。12月12号,深圳市仲裁部门对钟家泉等18人的劳动关系进行开庭裁决。钟家泉提供的证据显示,他于2006年3月20日转入深圳浩丰达爆破公司,然而浩丰达公司提交的答辩书认为,双方不存在任何劳动关系。
“只要说余功新、林长辉、林长武是不是你们浩丰达爆破公司,曾经在你们浩丰达爆破公司有没有挂过你们,浩丰达公司的说他刚刚进公司不清楚,我们现在先回去了。”
这里提到的余功新、林长辉、林长武都是包工头,钟家泉他们曾经跟着这些包工们挂靠在浩丰达公司工作过,面对农民工们的质问,浩丰达的负责人选择了回避。在一位农民工的笔记本上,记者见到了这样的记录,9月25抓住老板余功新,并去西丽派出所。记者打通了余功新的电话。
深圳风钻爆破包工头余功新:“记不清楚,不认识,你要他拿出证据来嘛,我现在在外地。”
记者:“你不认识钟家泉吗?”
余功新:“不认识。”
记者:“从来没有接触过吗?”
余功新:“没有。”
国家劳动保险部门曾于2005年发出过《关于确立劳动关系有关事项的通知》,通知中指出,用人单位未与劳动者签订劳动合同,认定双方存在劳动关系时可参照工资支付凭证、花名册、工作证、考勤记录、其他劳动者的证言等。深圳劳动部门负责人告诉记者,目前大部分桑植农民工只有证言这一项证据,但在实际操作中,很难单凭此项来认定劳动关系。
“一个方面我们对这种农民工,这样一种受伤情形我们是感同身受,我们是对他同情,但是在具体处理上面还是必须按照用证据来说话,用证据来确认这部分事实如果仅仅凭感情,这样一种处理的话,缺乏证据的话,一旦产生行政争议的阶段,最后对行政机关不利,结果也是对员工的保护不利的。”
为何农民工的权益难以得到相应的保护?
到现在为止,这批桑植籍农民工中还有70多人的劳动关系还没最终确定。我们看到,尽管深圳市启动了相应处理程序,但劳动监察部门要调查并证明这些农民工的劳动关系难度很大。
目前相关的仲裁工作还在进行当中,但冰冻三尺,非一日之寒,面对这些农民工们的无奈,我们不禁要追问,为什么在长达十多年的时间内, 这些农民工的权益难以得到相应的保护?在深圳采访期间,记者了解到,今年6月份,在受理湖南耒阳农民工投诉后,当地曾经对建筑工地风钻爆破工进行了专项检查,涉及公司22家,员工1555名,只发现一家爆破公司没有依法签订劳动用工合同。
深圳人力资源和社会保障局社会保险基金管理局调研员黄险峰:“如果是这个企业是这种在这个露天的,施工单位我们监察人员都会到施工工地去,逐个去数人,施工人员有多少,你报给我的人是多少,就是说工作,已经做细到这个程度了.”
深圳人力资源和社会保障局信访处处长董文红:”劳动合同签订率是98.2%,在全国应该算最高的城市了,在广东省是最高的。”
那么目前深圳风钻爆破工的状况如何呢,记者随机采访了一家建筑工地。这是位于深圳市南山区的中兴通讯公司宿舍工地,这些粉尘弥漫的孔洞就是工人们施工的地方,工人们就是在这下面用风钻开凿岩石,再通过爆破层层掘进。工人们说,他们每天要在这下面施工八九个小时。
记者:“你们有没有提出来和他签合同?”
农民工:“前面提过一次。”
记者:“怎么提的?”
农民工:“就是要他签个劳动合同,买个保险,他没有答应。”
记者:“他为什么没有答应,怎么说的?”
农民工:“他说不可能,你在这干了多长时间了,干了半年,六月十八号出来的,半年了没有签合同。”
记者:“你们有没有提出要求签合同?”
农民工:“我们提出来过,但是没人签。”
记者:“为什么呢?”
农民工:“签了公司里面就要承担责任。”
记者注意到,工人们唯一的防护用具就是这个口罩,拧开口罩的透气口,起过滤作用的就是这薄薄的一层滤纸。工人们说,就连这样的口罩,也做不到定期更换。
工人:“有时候就是五六天,有时候二三天,这个说不一定的,他老板拿过来就换一个,没有拿过来,就根本没有换。”
记者:“最长的能用多长时间?”
个人:“最长的可能就是一个礼拜。”
今年下半年,北京大学等学校曾经组织了一个课题组,对深圳建筑工地风钻爆破工进行了专项调查。
北京大学社会学系副教授卢晖临:“张家界这是一百多人,一百二十多人,签约率在我们访问过程中间没有一个工人拿得出合同,所以我们只能说对这一批工人中间签约率是零。”
根据《中华人民共和国职业病防治法》,县级以上地方人民政府卫生行政部门负责本行政区域内职业病防治的监督管理工作。那么当地卫生部门又是如何对这些场所进行监督管理的呢,深圳市卫生局拒绝了记者的采访。深圳市劳动部门负责人说,做为一项系统工程,风钻爆破工职业病的防范和救治还需要进一步加强协调。
深圳人力资源和社会保障局社会保险基金管理局调研员黄险峰:“实际上,它是一个庞大的一个系统工程,在这个过程中可能是需要全社会,关注这样一个事情,每一个部门,包括企业本身,从自身角度去重视这个问题,才能够综合地避免这样一种现象。”
北京大学的卢晖临副教授则注意到,到目前为止,耒阳事件中的相关企业并未受到严肃处理。他建议,相关部门要从事前预防和事后问责两方面承担起更多的责任。
半小时观察:
当我们关注深圳这群农民工的时候,世界上也有不少双眼睛同样在关注中国的工人。12月16日,美国《时代》杂志评出了2009年年度人物,中国工人作为唯一上榜的群体人物位居亚军,仅次于美联储主席伯南克。理由是中国经济顺利实现保八,在世界主要经济体中继续保持最快的发展速度,并带领世界走向经济复苏,这些功劳首先要归功于中国千千万万勤劳坚韧的普通工人,而登上《时代》周刊作为中国工人代表的就是深圳的农民工。无论谁都无法否认农民工在中国乃至世界经济中的支柱作用,可是在现实生活中,他们又常常处于明显的弱势地位。为什么用工单位敢于非法用工,甚至成为一个行业的潜规则?为什么他们的违法成本很低,工人的维权成本却很高?当中国的工人赢得世界尊重,他们中的一群人却在为诊治尘肺病而困惑的时候,我们应该有更多的反思。
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