美驻华大使：中美关系受重视 可用12字形容(图)

应本报记者的要求，洪博培大使欣然在有广州日报抬头的稿纸上写下对广州人民的祝福语。

谨对广州人民致以我最美好的祝福。 ——洪博培　美国驻华大使

　　最爱骑车逛胡同感觉粤语好难学

　　2009年，美国首位黑人总统奥巴马上任，又在上任第一年访华，打破了历任总统上任后第二年访华的“传统”；2009年，中美政治关系不断巩固，而中美贸易摩擦也不断增加，所涉及的金额有不断增大趋势。

　　针对中美关系、美国内政外交的种种热点，在戒备森严的美国驻华大使馆里，美国驻华大使洪博培接受了本报记者的专访，并向本报记者透露了很多鲜为人知的家庭故事。

　　专题采写：彭玉磊、毛玉西、温俊华、李明波

　　专题策划：国际新闻部

　　谈中美关系

　　中美关系超越

　　美国党派之争

　　广州日报：您如何评价奥巴马政府上台这一年来的中美关系？

　　洪博培：自奥巴马当选总统后，中美关系正在稳步发展。奥巴马总统一直非常努力地去理解中美关系，并且希望两国间能够形成伙伴关系，共同应对、解决全球事务，例如气候变化、清洁能源、地区安全、全球经济危机等。

　　对于希望中美关系朝哪个方向发展，总统有坚定的想法。

　　6个月以前，奥巴马总统打电话给我，那时我还在犹他州当州长。奥巴马总统邀请我到白宫，谈有关中美关系的话题。那时，我没有想到我会来中国担任大使。他告诉我，在美国，政治是很重要的，可有时有一些事比政治还重要，中美关系就是；我回答他说，我完全同意。

　　我来自共和党，奥巴马总统来自民主党。总统借此表达了发展中美关系时跨党派合作的重要性。总统非常看重中美关系，这超越了国内政治，超越了个人政治雄心，理解这一点非常重要。

　　我想说的是，中美关系目前处于良好状态。奥巴马访华之旅，让两国关系更上一层楼，而且他对于未来两国关系抱有很高的希望。

　　“中美彼此需要‘互相学习、互相帮忙、共同进步’，才能共同得益。”

　　广州日报：我看您办公室的墙上都挂着“互相帮忙、互相学习、共同进步”的中国书法，您曾多次用这个中文格言形容中美关系，您怎么理解这12个字？

　　洪博培：我喜欢用这句格言形容中美关系，因为它能总结我们如何更好地共处。

　　这意味着，中美关系建立在相互利益基础之上，建立在互相尊重的基础上，建立在平等的基础之上，这些基础很重要；这也意味着，我们彼此需要“互相学习、互相帮忙、共同进步”，才能共同得益。

　　这句格言是我听说过的最能概括中美关系的“标志语”。在就职演说中，我引用了这句格言，并一直使用到现在，我认为再也找不到更好的词来形容中美关系，它完美诠释了我们应如何发展双边关系。

　　“我认为再也找不到比‘互相学习、互相帮忙、共同进步’更好的词来形容中美关系，它完美诠释了我们应如何发展双边关系。”

　　“中美在同为合作者和竞争者的同时，会让双方发展得更快、更灵活、更聪明。这也意味着，中国崛起将带来更多责任。”

　　“‘G2’说法是很有趣的学术探讨，但从实践上说，我认为这种说法有点‘排他’。”

　　“我找不出一个从未发生摩擦的贸易伙伴。中美之间的贸易摩擦从未超过总体的1%~2%，所以我们需要从适当的角度看待摩擦。”

　　论对华政策

　　中美既合作又竞争

　　伙伴关系日益重要

　　广州日报：您如何看待美国官方定位中美关系“战略再保证”这样的说法？

　　洪博培：对话很重要，很多敏感事务需要开诚布公地对话。“战略再保证”意味着，我们双边关系有开放与透明的空间，能够让我们彼此沟通。“战略再保证”同时也暗示我们，如果想获得成功，必须开诚布公，必须保持一种透明的关系，并基于互信的基础。

　　广州日报：美国如何看待发展中的中国？华盛顿将中国视为伙伴还是竞争对手？

　　洪博培：中国更可能两者皆是。因为每一个邦交国都既是美国的伙伴、也是美国的竞争对手。你不会有一个邦交国完全是伙伴或完全是竞争对手。这并非是一件坏事。我们在同为合作者和竞争者的同时，会让双方发展得更快、更灵活、更聪明。这也意味着，中国崛起将带来更多责任。我想中国已经开始有所觉察，崛起能让中国全新地看待世界与解决问题。你一旦站在世界的舞台上，你就是一个负责任的利益攸关方，我认为中美间的伙伴关系会越来越重要。

　　广州日报：哈佛的一位教授提出“中美国”（Chimerica）概念，类似“G2”的提法成为中美学者热论的话题。您如何评价“中美国”或“G2”提法？

　　洪博培：世界现状表明，美中将会越来越多地被要求参与解决某些问题，这些问题其他国家没法解决。但类似“中美国”或“G2”的说法过于排他。世界需要许多不同关系、联盟和伙伴解决问题。拥有某些经济、军事或政治上的优势，不代表你就能获得全球承认。因此，“G2”说法是很有趣的学术探讨，但从实践上说，我认为这种说法有点“排他”。

　　广州日报：您怎么看待当前中美贸易越来越多的摩擦？

　　洪博培：我认为这些摩擦非常正常。中美两国有4000亿美元的贸易额，是世界上贸易额最多的贸易伙伴之一。在与美国有经贸往来的国家中，我找不出一个从未发生摩擦的贸易伙伴。中美之间的贸易摩擦从未超过总体的1%~2%，所以我们需要从适当的角度看待摩擦。

　　类似轮胎特保案等事件，只是美中贸易中极小的一部分。我听到有些人用“保护主义”形容此事，可这是符合WTO规则的。如果我们之间没有经贸往来，自然不会有摩擦。

　　谈美国形象

　　美元投资依然安全

　　美“软实力”在上升

　　广州日报：从中长期看，美国会采取美元贬值的策略缓解财政赤字压力吗？您如何看待美元中长期走势？

　　洪博培：对类似相关政策问题，美国财政部会发表言论的。对于世界上每一位投资者来说，美元一直都是安全的去处，不论时势好坏。即便是当前的困难时期，美元仍然是安全的投资。

　　广州日报：有评论称，金融危机背景之下美国的“软实力”趋于下降。您如何看待美国“软实力”下降问题？

　　洪博培：我只看到了美国“软实力”在上升。当我听到总统谈及未来4年（美国将向中国派遣）10万留学生时，这就是一个“软实力”的表现。这涉及了人员交流、文化交流，我们正在筹划向中国派遣更多的学生，这就是一个很好的例子。在许多领域，例如清洁能源上，美国都是技术方面的“领头羊”。在经济方面的合作，美国是一个非常好的例子，这也是软实力的体现。此外，气候变化方面的合作也是一个很好的例子。在卫生领域的基础研究、治疗疾病方面，你也将看到越来越多的合作。

　　谈个人生活

　　逛胡同喜欢吃肉饼

　　中国养女爱“唐装”

　　在北京，我最喜爱的活动，就是骑着车逛北京的胡同，跟普通市民聊天，看着人们在街边聊天，然后买一个“肉饼”吃。

　　——洪博培

　　广州日报：能否谈一谈您在中国的一些难忘经历？2009年12月初，您一家人带着中国女儿杨乐意回到其出生地江苏扬州寻根，您如何看待这次“寻根之旅”？

　　洪博培：我在中国有很多经历，其中最令我惊讶的经历，就发生在我与女儿杨乐意到扬州时。因为她是我的家人、我的女儿，她来扬州寻根的事，我们已谈论了10年。我从未想过在领养她10年之后，会担任驻华大使。我想，乐意也逐渐明白了这次寻根对她的意义，明白这对她的生命具有非常重要的意义，这是一次好得令人难以置信的旅行。

　　因为我们是1999年12月15日领养杨乐意的，所以扬州“寻根之旅”那天差不多刚好是10周年，因此非常有意义。杨乐意也非常喜欢这次旅行，她现在已经知道她的老家在扬州。她既是美国人，也是扬州人，作为父母，我们也是扬州的“亲人”。

　　广州日报：杨乐意会留在北京学习吗？我看乐意非常喜欢中式服装，她对您一家人有影响吗？

　　洪博培：杨乐意（记者注：原在犹他州一所小学读书）也跟着我来到了北京，而且会一直留在北京的国际学校学习。此外，我们从印度领养的3岁的小女儿，目前也生活在北京。由于杨乐意喜欢中式服装，我们夫妇也深受熏陶，我夫人有时也会穿旗袍。在北京，我最喜爱的活动，就是骑着车逛北京的胡同，跟普通市民聊天，看着人们在街边聊天，然后买一个“肉饼”吃，我还曾在扬州公园里骑车载着女儿杨乐意到处玩。

　　广州日报：您中文流利，还能讲些粤语吗？

　　洪博培：我知道你们来自广州，我自己曾在大学学过一年的广东话。可是却学不来，广东话特别难学。最大的问题就是，广东话有9个声调，普通话只有4个声调，这对外国人来说太复杂了。

　　最后，在记者的要求下，洪大使还是用挺标准的发音说出了：“你好啊，我识讲你啲中国话。”