全国人大代表、上海市市长韩正今日15:00做客人民网。
主持人:关于2009年钓鱼执法的新闻事件,他们觉得这个事件严重伤害了上海的法制环境和文明形象,而且上海媒体相关报道似乎也一度滞后。我注意到您在今年政府工作报告当中还异乎寻常的提到了关于违法行政的一些问题,而且网友说这严重影响了政府执法的公信力,严重损害了人民群众的利益。今后在处置突发事件的过程当中,您有一个16字的原则,我个人认为非常好,就是“快报事实、慎报原因、求实为本、依法处置”。今年温家宝总理的《政府工作报告》当中,在政府工作建设当中也有一个非常新颖和引人注目的提法,他说要创造条件,让人民来批评政府、监督政府,这个提法以前还不太有。所以,因为网友这方面的提问特别多,我想归结起来就是上海会有哪些措施来修复政府公信力,提高行政透明度。
韩正:去年在上海出现了这样一个钓鱼执法问题,这是一个及其错误的一种执法行为,这个执法行为我们在各种场合都说了,损害了群众的利益,也严重影响了政府的公信力。我觉得这件事情给我们的冲击是很大的,从政府的角度,对这样的事情我们对待是认真的,是非常严肃的。媒体在这些方面,我觉得还是给了我们很多很尖锐的批评。对这个问题我们并不是很简单的就事论事处理这个事情,这个事情我们经过分析,这个事情的根本原因是什么?根本原因是我们在执法的制度设计上出现了问题,这个制度是什么呢?就是有奖举报,有奖举报在有些领域可以用,但是在维护交通秩序的执法上用这种方法是错误的,为什么错误呢?就是当你有了有奖举报,这是一种利益驱动,就容易产生为领到有奖举报这部分钱,就专门从事举报,逐步转化为一种职业性的举报,而这种职业性的举报不受监督,又是采取这种非常错误的办法,这就是从有奖举报开始逐步延伸出来的。从这个角度来讲,从政府的角度来讲,首先要取消有奖举报,从根本上釜底抽薪,要把这个制度规范起来。
第二,我们也在面上进行处理,就是这件事情的有奖举报,其他任何事情不仅是有奖举报,就是当你行政执法处罚的钱要和处罚的单位没有任何的利益关系,怎么办呢?今年全市所有的市和区,所有执法行为罚没款、处罚款,全部统一的账户接受市里的财政专户,全部公开监督,下面所有的单位拿不到一分钱,从制度上杜绝了这样一种做法,但是不可回避的问题是什么呢?因为它这个过程中间也看到了一些执法人员做了一些完全不应该做的事情,这是执法人员的素质有待提高,而执法人员如何掌握自己所执法的所有的法律,用一种比较规范的行为和法律的语言去执法,这方面是缺乏的。
因此,我们今年开始分期分批全员轮训,轮训以后要考核,考核不合格的,就不能做执法工作了,做其他的工作。当然,我们政府在应对这些事情的处理上,我们特别主张主流媒体在第一时间能够反应,这很重要,就是快报事实,是什么就是什么,发生了什么、出现了什么,时间、地点、事情、结果,结果是什么,这些第一时间要报,我觉得我们应该有一种科学的态度,比如上海地铁碰撞了、倒楼了,这些问题去年我们都讲过,原因很复杂,原因不应当由政府来讲,原因应当由专家来讲。经过缜密的分析论据,数据的分析、科学的论证,要说出它的原因,可能有了原因以后,你才能求实为本、依法处置,是什么原因?该怎么处置就怎么处置。我相信上海市政府通过这件事情举一反三,我们将用自己的实际行动来修补政府的公信力。