曹景行：探索医疗机构改革 解决看病难看病贵

　　中广网北京3月9日消息 据中国之声《央广新闻》21时40分报道，有人说，去看病必须要有人陪。挂号排队、等候诊断排队、交钱排队、取药排队，楼上楼下耗时耗力，没人帮忙根本不行。看一个简单的感冒，动辄花费成百上千，如今看病可以用“难”与“贵”这两个字概括。提高公立医院公益性是否能够让看病不再难？取消药品加成能否让看病再贵？如何助力医改破解看病难题？曹景行两会观察，紧追两会视线，分析医改能见度如何提高。

　　主持人：权威点评，热线前瞻，曹景行两会观察，紧追两会视线，曹先生您好！现在有一种现象，去医院看病排个大队，看感冒要花大价钱，这好像是对现在人们去医院非常现实的描写，如果要改变这种状况您有没有什么建议？

　　曹景行：首先我觉得尽量不去，其实不是所有的医院都排长队，现在夹在中间的医院并不是这样（排长队）。感冒是一个常见病，有常规的对付方式。

　　主持人：这两天两会上，卫生部部长陈竺通报医改新进展时说到，国家建立基本药物制度以后，药价是降了，但是问题是医院会不会在基本药物框架里边选择这些药呢？

　　曹景行：这当然要有体制保证。首先药要有合理性，这个单子上列定的是基本药物目录，应该有合理性。同时通过我们的实践，应该比较符合当前的状况，这是解决现在看病难当中的一个环节——药贵。当然有了药单，还有下一步——不能加价，这样使得以前看病贵当中药贵的问题得到一定的遏制。这个带来最大影响的不是医院，而是药厂。如果大家集中生产单子上的药就会带来一个问题，那就是新药的开发。如何保障新药试用药厂的积极性，这个要有所考虑。

　　主持人：基本药物制度改革并不是医疗改革的最关键的问题，您觉得最关键的问题是什么？公立医院改革在医疗改革中是什么位置？

　　曹景行：这才是一个核心问题，改革无非就是看病难看病贵的问题。如果药这方面不能赚钱了，以后怎么办？这个关键的问题怎么解决？当然首先要加大投入，加大政府关于医疗方面的公共投入，对医院进行补贴。

　　第二，医院本身通过治疗服务增加的收入要有所放开，比如收取诊疗费等。另外，有一些手术收费应该做出调整，比如很重大的手术应该收取比较高的费用。

　　主持人：那么会不会出现这样的情况——药价加成没有了，高的药价在整个治疗费用当中消失了，但是服务费这种属于技术性的收费提高，甚至等同于甚至高于原来药品所消耗的费用？

　　曹景行：现在如果要靠这方面的提价来弥补药费附加原来的费用，并且维持整个医院的运作，这实际上等于是病人、消费者承受了这次改革的负担，还是没有改变。所以，公立医院的改革当中，关键在于提高它的效率，用提高效率的方式为医院，也为义务工作人员增加收入。

　　主持人：我们目前说的医院可以增加一些服务费，是属于弹性的和人为恒量的东西，您有什么好的建议？是靠制度还是靠标准？

　　曹景行：最主要还是医院的管理，还有要实行医疗体制当中结构的改变。我国最基层的医疗服务的网络有些地方不错，但是很多地方基本上是比较残缺的，甚至是水准比较低。

　　主持人：这一次医改在向社会公开征求意见的同时，也设了16个城市，而且是县级市或者地级市这样的城市作为试点，您觉得有关部门是想得到一个什么样的经验，它有可能得到一些什么样的论论？

　　曹景行：做示范是自己摸索经验。中国这么大，地区差距这么大，体制的差距这么大，这种情况下面，没有试点要推行几乎是不可能的事情。现在16个试点城市里边有不同的层面，有不同的类型，也是为了取得不同的经验。试点还有一个作用——就是给大家看，到试点城市去看，很多事情是容易看到的。

　　主持人：刚才说了药物制度的改革和看病的难题，如果让您推论一下，16个试点城市当中一些中大型的医院最突出的问题它会先遇到哪个？根据当地的情况会做出哪个第一反应，又会得出什么中间阶段的结论呢？

　　曹景行：如果现在按照这个方案试点下去，这些医院可能会觉得我钱不够了怎么办？是不是要政府补贴？政府补贴补贴多少？怎么补贴？这一系列的问题就出来了。医院本身要想解决这个问题，就要从效益和管理上下功夫，所以有没有好的管理者至关重要。

　　再有就是整个体制问题，有了好的管理人员，需要用怎样的方式来管理，这个体制能不能建立起来？最后一个是配套，也就是医院能不能够和基层医院有所配套，而不是单独的鼓励医院改医院。

　　主持人：好的，感谢曹先生今天为我们所做的观察。