《我们》词作起源《建国大业》冯小刚高音惊人

张和平(右)、舒楠做客人民网。人民网记者赵纲摄
　　人民网北京3月10日电“政协委员唱政协”活动主题歌《我们》词作者张和平、曲作者舒楠于3月10日上午9时30分做客人民网，讲述这首歌曲诞生的过程和歌曲录制中感人有趣的故事。

　　自1月27日以来，濮存昕、杨立新、杨澜、朱军、崔永元、邓亚萍、郁钧剑、于魁智、李胜素、姜昆、关牧村等影视界、音乐界、戏曲界、主持界、体育界20多位明星政协委员陆续进棚录制《我们》，把对政协的情感用各自的独特风格融入歌曲演唱中。

　　[主持人]:各位网友大家好，欢迎来到人民网视频访谈演播室，相信很多朋友都已经看过献给新中国60周年的国产大片《建国大业》，其中由孙楠演唱的主题曲《追寻》给大家留下了深刻的印象，今天作客我们嘉宾来访室的就是这首歌的词作者，全国政协委员北京人民艺术剧院院长张和平先生，以及曲作者空政文工团去年作曲家舒楠，你们好。今天非常高兴能够邀请到两位作客我们的嘉宾访谈室，今天的话题不是主题曲《追寻》了，而是另外一首新歌《我们》，第一个问题请两位老师介绍一下为什么我们要创造这样的歌曲，为什么它的名字要叫《我们》?

　　[张和平]:因为我们两个在《建国大业》的主题曲《追寻》当中有过一次合作，当时就是在《建国大业》主题曲创作一开始的时候其实是两首，一首是《追寻》，对于我们革命历史的一种追忆，再有一首是想为政协写一首，但是后来因为这个片子完了，已经搁不进去了，又重新专门为政协和政协委员写了一首今天所说到的《我们》这首歌。

　　[主持人]:舒楠老师您第一次接触这个事情是什么时候？

　　[舒楠]:我一开始在主席的带领下做《建国大业》，当时写了一首《追寻》，给成龙和刘德华唱，当时写出来很高亢，孙楠唱比较适合，后来张主席说我们还得写一首政协委员唱政协的歌，跟《建国大业》一起，结果因为档期太紧，像打仗一样，我还得做电影原声，所以耽搁下来了，几次我们都做不成了，在主席坚持下，克服了种种困难，现在听到了这个版本。

　　[主持人]:为什么这个歌命名为《我们》？

　　[张和平]:它是为政协委员写的，我自己现在也还是全国政协委员，我在2003年到2008年的时候，五年的时间我是担任北京市政协的副主席，是驻会的副主席，也就是说我是在政协工作了五年，因此对政协的事业和对政协委员们有了一个比较深切的了解，这首歌怎么写呢？这个名字很重要，这个名字就是能够将来对它的发展，最后为作品本身起到引领的作用。

　　[舒楠]:我插两句，主席对名字的捕捉是特别好的，往往会领导一个时下的潮流，就像当年的《不见不散》，包括后来的《过把瘾》，《追寻》也是，先给我名字，让我很有感觉，《我们》也是，主席那边打电话说就叫《我们》。

　　[张和平]:是比较简单的一个，但是能够把政协的理念和政协这支队伍人与人之间的关系能够比较个性化的概括起来，所以最后选择我们两个人感觉都很好的。

　　[主持人]:我看这个盘包装上，包括光盘封面上都印了一个一个的“我”，最后叠成长城的形状，这个创意是从哪里来的？

　　[张和平]:这是设计的，也代表了我们的理念，就是无数个“我”构成了“我们”的长城。
张和平(中)、舒楠(左)做客人民网。人民网记者赵纲摄
　　[主持人]:刚才说到这些政协委员唱委员、还有政协委员写委员、政协委员演委员，这个创意是您提出来的，您怎么想到我们要做这样一个系列的活动，因为以前好像没有看到这样的活动？

　　[张和平]:我本身是做文化工作的，我是地地道道的文化人，从我1961年开始学习话剧表演一直到最后所有的历程，因此我进入政协有一种特殊的情况，我把它当成了作为文艺工作者深入生活的一个机会，因此这五年政协的生活对于我不仅是一个政协的情节，也唤起了我应该去表现政协和为它做一点事的愿望，后来我向北京市政协的主席提出来要政协委员写政协委员、政协委员演、政协委员导这样的思路，当时想搞一个电视剧叫《政协委员》，后来这个电视剧在创作过程中就把后来的《建国大业》的编剧的王兴东也参与进来，还有王志斌、王晓声等一共四个政协委员来做这样一件事情，最后选择了还是王兴东的选题《建国大业》。

　　[主持人]:说起来也是蛮长的计划。

　　[张和平]:用了三年多的时间。

　　[张和平]:这是一个副产品，但是现在变成了一个挺重要的事情。

　　[主持人]:而且我看后面的阵容非常强大，极其豪华。舒楠老师，像这么多委员唱您的曲子，您感觉怎么样？

　　[舒楠]:幸亏有之前的很多历练，包括像奥运期间的历练，懂得怎样去应付这些事情。《追寻》的时候这个驾驭的是比较好的，到《我们》的时候，只有几个是专业歌手，韩红、郁钧剑是专业歌手，其他的都是各行业的精英，包括邓亚萍、于魁智、姜昆，这个歌曲也是当时的理念，要让它简单上口易学，但是又不能过于口水，我把前面部分设计的是比较有特点的，后来就变成了大家都可以去唱的东西。这里面有一个小插曲，之前写了两版，当时写《建国大业》的时候特别着急，做了一版出来，当时是北京下第一场雪的时候，我自己坐地铁去给主席看，主席听了以后就说这不行，就废掉这版，当时我自己也觉得，后来我自己从北京人艺主席办公室走到雍和宫这段，《我们》就出来了。

　　[主持人]:第一版主席为什么不同意？

　　[张和平]:我觉得情绪不对，包括节奏都有点飘，因为这首歌应该是更深情一些，所以我就给毙了。

　　[舒楠]:北京一共下了三场雪，第一场雪是写这个歌之初的第一版，第二版是在元旦的时候，录其中一个委员，结束是在最近这场雪，到陈道明就结束了。
张和平(右)、舒楠做客人民网。人民网记者赵纲摄
　　[主持人]:刚才主席说了这个曲应该深情一点，您也在政协工作了很多年，能不能给我们介绍一下在创作这个曲子前后让你比较感动或者记忆比较深刻的事情？

　　[张和平]:这里面我最感动的还是在《建国大业》的创作和设置过程当中，因为是为了建国60周年，也是为人民政协60周年来创作这样一部电影，里面有174个明星，他们所表现出的空前的热情让我感动，他们都是零片酬，为什么？因为像他们说的，为祖国母亲生日60献礼，我觉得他们在谈这个事的过程当中眼里是含着泪水的，因此这种热情，在演绎这个群体里面，他们可能在表演方面，但是我知道这不是表演出来的，而是通过自己真情的流露，这个使我感觉到《我们》涵盖面很宽这样一个群体里面，他们所蕴含的一种最珍贵的情感。

　　[主持人]:我想问一下在创作《建国大业》和创造《我们》这两件作品的时候，报的情感有没有什么区别，是不是同样的情感？

　　[张和平]:《建国大业》里面也是两个主题，一个是建国的主题，再有一个是第一届政协召开这样一个过程。可以说有很多相通的地方，这也是整个创作过程当中一直到为什么后来有延续的原因。

　　[主持人]:舒楠老师，对于您来说创作《追寻》和创作《我们》它的难度是不是不一样，您能给我们介绍一下它们各自不同在哪里吗？

　　[张和平]:《追寻》孙楠唱得很高亢，但是这个歌别人唱不了，它只可以作为欣赏用，它很难流传，但是这首歌我们有一个统一的思想，应该是让它通俗，旋律优美、上口、易于传唱。

　　[主持人]:目标不一样。

　　[张和平]:目标不一样，那是专业歌手，这就是为我们所有的人。

　　[舒楠]:《建国大业》所承载的东西非常多，它与我们这么多人浴血奋战，里面用了一些国际歌的元素，从开始的桥段到中间的伴奏，都有国际歌在里面，这种似曾相识的的旋律在里面，能勾起那个年代人的回忆。《我们》它完全是展现了一个新的时代，它也作出了很多主旋律歌曲的模式，希望它更够贴近年纪更小的一些像80后的，我用的很多音乐因素是非常流行的，它甚至不是民歌的，完全是一个流行的曲调。

　　[主持人]:让更多人更适合唱这首歌？

　　[舒楠]:让这个作品有一个更新颖的概念，更加易于接受。

　　[主持人]:刚才也说到《我们》这首歌的阵容在某种程度上相当于《建国大业》的阵容，非常完整、非常宏大，很多网友很好奇这么大的阵容是怎么做到的？

　　[张和平]:政协委员有一种情感、情节，从来没有一首歌能够反映政协和政协委员的，显然这是抒发了他们的一种情感，同时又一种激励作用，有一种为着一个事业共同奋斗的情绪的发挥，整个20几个人都是很著名的全国政协委员，主要是来自文艺界和体育界。

　　[舒楠]:我们还有60多个，大家听到的副歌高潮部分是北京市的60多个北京市的政协委员他们一起还有合唱团，这个合唱团有普通的劳动者也有退休的部长，大家共同为着这首歌一起来，作为高潮部分演唱。

　　[主持人]:除了20名政协委员，还有60几位。

　　[舒楠]:对。

　　[主持人]:这个问题涉及到一个问题，这么多委员是来自不同的职业、不同的领域，他们同唱一首歌肯定还是会有一些难度吧？

　　[张和平]:有难度，这个你来多说说吧。

　　[舒楠]:由于他们职业特点不同，录音的时候非常有难度，这首歌前前后后做了小半年，在跨年那会儿这些政协委员都特别忙，我们工作团队24小时守候在棚里，他们有时间就过来录，录的时候，比如说不是很会唱歌的人，反正各具特点吧，有很多有意思的事情。
张和平(右)、舒楠做客人民网。人民网记者赵纲摄
　　[主持人]:人家说作一个词出来要费很大劲，主席您平时工作这么忙，一般您拿什么时间来做这方面的创作？

　　[张和平]:前后写了140、150首，里面可能有大家比较熟悉的，像《不见不散》、《冰糖葫芦》、《天地之间有杆秤》等等。我是搞文化、搞艺术出身的，因此我有大量的行政工作，也包括党务工作，业务行政等等，但是我总给我自己保留一点创作，因为我自己不亲自参加这样创作的实践，我对于那些文艺工作者，对于他们的辛苦和甘苦就不深不透，后来我为什么和很多文艺工作者，包括舒楠，也包括这次所有参加录制的工作者都有比较好的人脉关系，就在于我理解他们，我知道应该怎么尊重他们，尊重他们的劳动。

　　[主持人]:我们知道创作有写小说、写诗、写剧本，有很多种领域、很多种题材，主席您为什么选择创作歌词这种形式？

　　[张和平]:我原来当过十年音像出版社的总编辑，1985年到1995年，我整整干了十年，我主要从事唱片业，后来慢慢我就觉得，我对于歌词，因为我审很多东西，对词曲的整个创作和编辑出版的过程有了比较深的了解，大量的歌词和作品。后来我所投入的第一部电视剧，开始要拍电视剧是《爱你没商量》，那是41集电视剧，是1992年的事。

　　[主持人]:那个名字也是您起的吗？

　　[张和平]:对。

　　[舒楠]:我觉得主席起的名字非常好。

　　[主持人]:而且《天地之间有杆秤》，跟歌词的辉映，当时我看到以后还在想，旁边大人都说这个电视剧唱出了我们自己的心声，老百姓心中有杆秤，很朴素，特别有道理。

　　[张和平]:我是属于比较市场化的歌词，我不是晚会作者，晚会的词曲作者，他们的感觉跟市场化的词曲作者的感觉是不一样的，因为我必须让这个作品，包括这个名字让人家一听就买，有市场的意识，做了十年音像出版社的经历，可能潜移默化影响我，它在渗透到按作词的当中也会体现出来，比如说对名字的选择，怎么打动人、怎么准确，《追寻》也好、《我们》也好，可能都比较个性化。

　　[舒楠]:对于《建国大业》来说没有比《追寻》更能代表它的意思了。

　　[主持人]:我问一个比较个人的问题，我不知道像您这么多年创作歌词这件事情，让你最快乐的是什么，最难受的是什么？

　　[张和平]:我最快乐的时候就是我的歌被别人喜欢，被别人传唱，其实在歌厅里唱也挺好的。最痛苦的是创作完了以后就无声无息了。这次我觉得有一种幸福，每次人家对这首歌反馈的时候有一种成功的感觉有一种成就感。

　　[主持人]:舒楠老师，像您和张主席也合作过好几次了，您如何评价和张主席合作的感觉？

　　[舒楠]:主席如果能够给我一种概念，这对我就是一种引领，我也特别注重这种概念，您可以不给我具体的词，您给我“追寻”两个字，我就可以有一个东西出来，《我们》也是这样，主席这种引领，或者概念灌输给我特别好，到最后大家就特别默契，比如他给我一个东西，我知道怎样做，然后我写出来地，我们俩一对就齐了。还是不同吧，他能抓住最本质的东西。

　　[张和平]:我觉得这次的合作是非常愉快，也是一次非常成功的合作。舒楠现在是个创作的最好时机，黄金时期，这是很对的，任何一个创作者都有他最黄金的时期，这个时期过了之后他还在做，但是可能在不断的重复自己，重复到别人可能都有点烦了，再超越自己很困难，他是在上升阶段，因此你能感觉出它的旋律和节奏里面的力度，和对人的一种穿透力是非常清楚的。

　　[舒楠]:那天有个委员说我们有点像《生死不离》，但是还是能听出我的东西。

　　[主持人]:像你们二位合作，毕竟年龄有挺大的差别，会不会有沟通上的隔阂或者不顺利？

　　[张和平]:我是尽量把自己的心态放的年轻一点，我虽然已年过六旬，别人说不敢相信《糊涂的爱》是我创作的，而且出自一个所谓的官员之手，他们也不可理解。我刚才给你说了我的经历你就理解了，到现在为什么我喜欢跟这种青年作曲家合作呢？就在于他能够把我带得也年轻。
舒楠。人民网记者赵纲摄
　　[主持人]:我觉得您的心态本身就很年轻。刚才您说的有些话，比年轻人还年轻，因为年轻意味着生命力的饱满和积极向上的激情，这些在您身上都不缺。刚才谈了很多关于《我们》的话题，现在有一个网友的问题，网上看了一则关于《我们》的评论，评论中说，唱着《我们》的这些委员们，也要在心中惦记着他们，通过多渠道来了解民众的呼声，利用多媒体工具来搜集被忽略的群体所发出的微弱声音，并甘愿做民意的发声筒。这些评论，唱出了这些委员的心声，以及所发出的感慨。我想这位网友的留言可能是当我们唱着歌，大家一起团聚的时候可能心中更要惦记着我们的民众，二位怎么看待这个观点？

　　[张和平]:我有北京人民剧院的工作，事比较多，对这个事还不是很清楚，我可以非常欣慰的说，因为我现在正在全国的“两会”上，政协委员们还是很仗义执言的，还是挺为老百姓说话的，因为政协委员有一个很大的特点是他的代表性，他可以涵盖所有各行各业，这样的话他有一个很重要的任务，就是要提案和表达，所有提案，包括会上的发言，都是在反映国计民生当中的很多很热点、很敏感的问题，每天都在发生，因此这里面有一个沟通的问题，我可以坦率的说、负责任的说，我们很多很多的政协委员都是在用自己的建言献策，用自己的一份不只是对上司的，更重要的是对老百姓负责，为他们表达一些意愿，这就是我们国家不断繁荣昌盛的一个很重要的，为什么我要创造这首歌，“我们就是我们”的根本动机。

　　[主持人]:词里面有一句特别容易概括，“有你才有我们”，有老百姓才有委员。

　　[舒楠]:我通过这首歌有幸认识很多委员，这个事情我知道，我的感觉，据我对他们的了解，就像主席说的，他们非常关心弱势群体，他的认真程度让我们吃惊，比如录音的时候会发生几件事情，比如姜昆老师还在打电话，一定要盯紧我的提案，好像是相关于知识产权问题的，还有的委员是关于孩子收养和抚养问题的，我印象比较深的是崔永元委员，他去年的提案是广东那边吃猫吃狗的问题，他不断要盯紧了，而且还被当地政府封掉了市场的反馈，他还不放心，他甚至已经可以侦查到，通过湖南湖北哪些渠道把猫狗运进去，他们真的把这个当做一个特别重要的任务，使命感还是有的。

　　[网友]:平时阅读这件事情在主席的生活中大概占有多大的份量，您一般读什么样的书，能不能给我们推荐一本书？

　　[张和平]:我看剧本比较多，包括电影剧本、电视剧剧本、舞台剧的剧本，这个时间应该是占据比较多的，最近还在看一个剧本，是解放前戏班里面的一个话剧的剧本，写的还是很棒的。推荐书的话，我现在真是想不好，我得负责任，我想应该能够理解，我的大部分时间，只要有空我就要看剧本，太多太多的剧本了，这个可能会占据我很多时间。

　　[主持人]:您觉得阅读对于一个人的生活当中应该占有什么样的份量？

　　[张和平]:我每天都是在阅读当中进入梦乡的，我不看书不可能，对于任何一个人，包括上了年纪的人都应该不断的进行学习，特别是书，因为我们所有知识和对社会的认识，在书里面我们都能够找到答案，也找到不断补充自己、加强自己的元素。

　　[主持人]:谢谢张院长，也感谢舒楠老师，今天非常高兴邀请到两位嘉宾作客人民网，跟我们谈了这么关于《我们》、关于阅读、关于网友提问这些话题，我相信所说的很多事情，包括这首歌都会让网友们留下深刻的印象，再次感谢网友们的收看，我们本期节目到此告一段落，我们下期再见！