《见证履职》：建立农村社会养老保险制度

　　3月6日上午《见证履职》

　　节目简介：

　　从去年的9月1号开始，全国10%的县区开始进行了新型农村养老保险的试点，在广西玉林沙塘镇当过18年民政助理员的人大代表梁启波走乡串户，发现试点工作还有很多细节需要完善，比如超过60岁的老人，要拿到每月55元的养老金，需要老人家中所有的子女都要参加这个新农保养老保险，困难群众对此有看法。今年两会他将把这些建议到到大会上，继续完善。

　　主持人郎永淳：欢迎进入两会特别节目，《见证履职》，我们今天继续来联线本台派往人大代表驻地的前方记者李小萌，小萌你好，今天你关注的是哪位代表呢？

　　李小萌：现在我们是在广西代表团的驻地，我们到这儿来，来找一位叫梁启波的代表，他就在分组讨论当中，我们可以看到，后面的牌子写着广西代表团分组会议室，他在第一组五号会议室，等一会儿我们会去找他。

　　我手里拿的是梁启波代表去年在两会上的一份建议，他的建议是，关于建立农村社会养老保险制度的建议，再后来他就非常高兴地收到了来自中华人民共和国人力资源和社会保障部的一个回复函，他发现他的建议其实和国家的思路是相吻合的，因为从去年的9月1号开始，在全国10%的县区就开始进行了新型的农村养老保险的试点，虽然这个梁启波代表所在的这个县，并不在试点范围之内。但是这一年当中，他走访了非常多的人家，包括自己的县，包括试点的县，他发现新农保在实现的当中，具体操作细节上还是有一些问题，有一些需要完善的地方，所以他今天也会把自己在这一年当中的观察以及思考，带到分组讨论当中去，我们一会儿也要听一听。

　　主持人郎永淳：这是特别值得关注的一个话题，听完了小萌刚刚的介绍，我们对于新农保也是有了一个初步的了解。刚刚小萌说，马上要带领我们去探访人大代表梁启波，接下来我们就一起来认识一下人大代表梁启波，也是通过一个短片，来走进梁启波代表。

　　正文：一支笔、一本记录民情的日记本，是他常年携带的随身物品。梁启波，广西玉林市兴业县沙塘镇的一名基层民政工作人员，熟悉他的人都叫他“阿波”。

　　做基层民政工作，就是要每天跟最需要帮助的人打交道。从24岁踏上工作岗位至今，梁启波走村入户访农家，有时候一天之内，就要走访20多户老百姓，当地每一位孤寡老人、特困群众的生活、生产、家庭情况，他都烂熟于心。渐渐地，他养成了在日记本上记下群众反映的问题，再一件件落实的习惯，日记本攒起了厚厚一摞。

　　32岁那年，梁启波患上了鼻咽癌，此后，他的随身物品中就多了一个盛着深色液体的大瓶子，里边装的是中药汤剂。2006年，他从乡里一名普通民政助理，成为兴业县民政局的副局长，岗位变化了，能够帮助更多需要帮助的人，梁启波更是从不懈怠，治病的中药不知道喝了多少瓶，记录着民情的日记本也一直在增加，如今已经有了70多本。

　　同期：梁启波

　　因为长期跟他们在一起，看着那最弱势的群体，最困难的群体，我们心里边都很想帮他们解决问题，这个全国人大代表对我来说，是更广阔的一个平台，让国家更加知道最基层群众的情况，让国家更加关注我们弱势群体。

　　主持人郎永淳：梁启波代表是一位长期在基层工作的民政工作者，我们知道对于一线的民政工作人员来说，要面对的都是一些最需要帮助的群体。我们再次来联线小萌，小萌你好，你和梁代表在进行沟通和交流之后，有什么特别的感受？

　　李小萌：是的，我们选择梁启波代表，不仅仅是因为他关注的话题是非常热点的话题，也因为他这个人，刚才短片当中提到了他有70多本的民情日记，我手里也拿了一本，这一本是很新的，在最后几页是2010年2月13号这一天，其实那天就是大年三十，那么梁启波代表说“今天是大年三十，春节放假前的一天，我带着儿子、侄儿又到了沙塘镇，去看望低保户、特困户、军属，给他们送上棉被，同时也为我的人大建议进行调研”他这里面调研也包括了新农合，就是医疗方面的保障，他（梁启波）说：“建议一：实行一卡通；二：我们交上去的钱，希望政府为我们加强管理，要管理好”。调研对象写得很清晰，陈景元（音），61岁，农村户口；李绣兰（音），57岁，非农户口，像这样一本本的民情日记，是梁启波代表在他履职当中记录下来的，同时他的身体状况，因为他曾经得过鼻咽癌，所以他的左侧的眼球是无法转动的，也就是说当他看我的时候，他的眼前有两个我的影像，在这样的状态下，去认真履职的代表，我们选择信任他！

　　主持人郎永淳：的确是非常受感动，70本民情日记，身体又不是特别地好，然后在这样的一种艰难的条件之下，还能够那么执着地去履行人大代表的职责，去做相关的调研的工作，不过尽管就是这样的一系列的情况，梁启波还是特别关注新农保的实施情况，前不久呢我们知道他来到了他相邻的试点的地区玉林市的玉州区进行相关的调研，我们接下来来看一下电视短片。

　　【正文】

　　梁启波所在的兴业县不是广西新农保政策的试点县，但相邻的玉林市玉州区是试点之一。在调研走访中，兴业县石南庞村63岁的黎作锡老人告诉他，自己的外甥就是玉州区的，正准备参加新农保，他也盼着试点能扩大到自己身边。

　　【同期】广西玉林市兴业县石南庞村1组村民 黎作锡

　　像我这种情况，不用交钱，每个月都有五十多块。

　　【同期】广西玉林市兴业县石南庞村2组村民 黎经范

　　希望你把我这个情况向上面反映一下，我们也希望兴业县早一天办好这个新农保，让更多的人都能享受这个新农保的好处。

　　【正文】

　　但当梁启波来到隔邻的玉林市玉州区调研时却了解到，正在试行的新农保政策也碰到了一些难题。在玉州区的人力资源和社会保障局，工作人员就向他反映了目前面临的困境。

　　【同期】广西玉林市玉州区人力资源和社会保障局党组书记 副局长 陈大球

　　县一级的经办机构的人员偏少，我们现在我们局里面经办机构的人员就五个人

　　【同期】人大代表梁启波

　　你五个工作人员服务对象有多少

　　【同期】广西玉林市玉州区人力资源和社会保障局党组书记 副局长 陈大球

　　参保的对象是25.6万，是16岁到59周岁的，还有60周岁以上的四万七，（服务对象）超过三十万

　　【同期】广西玉林市玉州区人力资源和社会保障局农保处主任 朱意伟

　　现在这个制度，我看从国务院到自治区制定的，但没有比较具体的量化的条文在里边，下面操作起来难度比较大

　　【同期】人大代表梁启波

　　那么多村，每个村配一个的话，那么我们这个工作队伍是一个很庞大的队伍，那么财政有可能负担不起呀，那你还有什么想法呢

　　【同期】广西玉林市玉州区人力资源和社会保障局农保处主任 朱意伟

　　目前我们有想法就是采用政府购买服务的方式，村里面可以指定文书或者副主任来专门负责新农保的参保工作，政府就补助他一点工资之类的劳务费之类也可以，兼职做那项工作

　　【正文】

　　而一些农民在高兴之余，也提出了自己的顾虑。

　　【同期】广西玉林市玉州区镇忠村 村民

　　我有钱，有一百买一百，有二百我买二百，有一千买一千，我买了这个保险了，我老了有退休金了，我不担心了，我有国家分配钱给我生活了，一百块还拿得出来，只是一年的，（如果）连续十五年呢，我不敢决定是吗，因为孩子啊、老人啊有病了，我们还要拿钱出来呀，是吗？

　　【同期】广西玉林市玉州区镇忠村 村民

　　交那个钱，担心用到其它方面，这边也花不了，被挪用，这个是我们的想法，（梁启波：那这个钱可以公开，你们都可以看的呀），最好哇，如果是这样就没有什么了

　　【同期】广西玉林市玉州区镇忠村 村民

　　是不是随着物价的涨价，它（养老金）也增加

　　【同期】人大代表梁启波

　　它里边也有讲明白，随着物价的提高，或者是市场经济的变化，它会提高一定的标准

　　【同期】广西玉林市玉州区镇忠村 村民

　　最好呢就是每年把那个增加的二十块或者三十块，这个标准公开出来

　　【正文】

　　调研中，梁启波还碰到了一位常年外出打工的农民谭英俊，春节前，他从电视上看到玉州区正在推行新农保试点，于是便回家打听详细情况，准备帮68岁的老母亲领取新农保中所提到的每月55元钱的普惠式基础养老金，但却没有如愿。

　　【同期】广西玉林市玉州区农民 谭英俊

　　那工作人员说，要我三兄弟全部参加这个保险，我妈才能够享受这个基础养老保险，像这个情况呢，我可以（参加保险），我也想我妈也享受这个基础养老金，我可以买，我经济条件好一点，我可以买，但是我回来跟我哥我弟商量，他们就有看法，他们经济条件差一点，就不一定愿意拿出这个钱来交。

　　【正文】

　　对于这一点，梁启波特意找到了当地新农保试点工作人员。

　　【同期】广西玉林市玉州区新农保工作人员 苏挺

　　如果分开，那可能会造成没有人参保吧，都等到60岁的时候才领，那我们这个新型农保，这个发展起来就很难发展了。

　　【同期】人大代表梁启波

　　怎么难呢？

　　【同期】广西玉林市玉州区新农保工作人员 苏挺

　　就变成只是国家直接发补贴，都不算一个养老保险制度了，而应该在年轻的时候有能力的时候，你个人积累一部分，国家补贴一部分，集体资助一部分，这个才是健康的养老保险制度。

　　【正文】

　　梁启波发现，在国务院发布的《关于开展新型农村社会养老保险试点的指导意见》中“年满60周岁、未享受城镇职工基本养老保险待遇的，不用缴费，可以按月领取基础养老金，但其符合参保条件的子女应当参保缴费”这一条款，在试行中面临一个两难的处境。

　　主持人郎永淳：短短几分钟的电视短片，其实是梁启波代表一次非常完整的一个履职的过程。在短片当中呢不少村民都向梁启波代表表达了自己的这种忧虑，以及相关的一些意见。现在本台记者宋大珩，就在刚刚这个短片当中提到的一位村民的家里，广西玉林市玉州区充口岺村村民谭英俊的家里。你好大珩，给我们介绍一下你身旁的几位朋友吧。

　　本台记者宋大珩：郎永淳你好，我现在是在榆林市玉州区的充口岺村，我今天来到了充口岺村村民谭英俊的家里，其实在谭英俊的家里，还有很多村民也来到了这里，我先给观众介绍一下，我身旁的这位就谭英俊，这位是谭英俊的母亲曾妈妈，68岁了，这位穿红色T恤是玉州区农保所的朱意伟主任，主任旁边是农保所的工作人员苏挺。

　　刚才这几位都已经出现在了新闻当中，梁启波代表在去北京之前，也跟这几位聊了一下关于新农保，也听了他们的看法和建议，在今年年初，玉州区开始试点新农保，新农保这个概念，也慢慢地被这些老百姓所熟悉，但是新农保毕竟是一个新鲜的事物，这些基层的群众，参与试点的基层群众，他们应该是最有发言权的。

　　主持人郎永淳：的确是这样，我们现在有一个问题就想问一下谭英俊，谭英俊在接受梁代表的询问的时候，就说了一个他的难题，他说我想来要交个钱，然后回来跟家里面一商量，哥哥和弟弟又不愿意交这个钱，我现在特别想知道，谭英俊，你的妈妈现在有没有拿到每月55块钱的这个基础养老金呢？

　　谭英俊：还没有。

　　主持人：那为什么呢？是没有办理？

　　谭英俊：没有办理，正在跟家里面他们商量一下怎么办理这个情况。

　　主持人：还在商量,有什么样儿的疑虑呢？

　　谭英俊：就是说捆绑的问题。

　　主持人：还是捆绑的问题

　　谭英俊：对，捆绑的问题

　　主持人：因为要让所有子女都要来交这笔钱。

　　谭英俊：对对对

　　主持人：那你也看到了这次梁启波代表已经来参加全国的两会了，这个时刻，你希望他能够把什么样的建议，再反映到两会上来呢？

　　谭英俊：我想如果能够取消这个捆绑就好了，因为60岁以上的老人，要拿到这个国家的养老金，它要所有的子女都要参加这个新农保养老保险，这个情况对于经济条件好一点的人没问题，但是对于经济条件差一点的，确实有一定的困难。

　　主持人：在你身边，像你这样的情况的人多吗？

　　谭英俊：有一部分。

　　主持人：有一部分？还在犹豫到底怎么样去交？

　　谭英俊：对对。

　　主持人郎永淳：好，谭英俊，我们稍后会连线到梁启波代表，也会把你的相关意见反馈到他那儿，他也会把您的意见和建议会提交到两会的讨论当中。好的大珩，好的英俊，我们接下来再来问一下小萌那边的情况，是不是也已经听到了我们刚刚和广西玉林的相关的访谈，接下来呢我们就把时间交给小萌。

　　李小萌：是的，现在我就在广西代表团第一组会议室的外面，刚才我也听到了像谭英俊他提出的问题，会议室里面正在讨论，也包括了像现在的新农保保障水平够不够，基层工作人员人数缺口非常大，推广力度够不够等等的问题，那获得许可之后，我们也进去旁听一下。

　　梁启波：这是我们国家一项非常好的政策，它在去年还是国家非常重视，有一套国家出台的相关意见，意见出来后呢，各地方就开始实施，我们广西争取这个试点。这个试点工作我们尝试在2009年1月1号开始试点，这个工作我们从去年12月21号到24号这段时间进行了一个专门的视察工作。去武鸣县搞调研，新农保，群众非常喜欢。我们的调研过程，说句心里话，就是我想替群众说的，这个制度出来之后，群众呼声很高，他们说，哎，我们这里应该搞试点啊，我们能得实惠啊，这个事我们感到庆幸，我们也替农户感到庆幸，非常好的一个惠民的事儿。经过调研之后，我们发现有一项就是，超过60岁的老人，他不用交保费，每个月就可以领取55块钱的基础养老金，它有个条件，就是他的子女应当入保缴费，连续缴下去，够15年，他这个老人才能领取基础养老金。

　　这个问题，一些群众有些困难的，他就难拿钱出来入保，你不入也不成。然后就是，你不入也不行，不入的话那我们这个钱怎么来啊，大家都不参与，大家都在等着60岁再去领这个基础养老金，那我们国家投入的这个钱就没有运作，就是这个意思。如果限制捆绑，那有些家庭又入不了，这个问题也是值得思考的。

　　现场发言：我感到这个捆绑政策，在现实生活上碰到两个问题，是难以解决的，这个是个好政策，绝对是个好政策，但是生活上有两个问题是要解决的，一个就是碰到一些农户，他这个子女比较多，现在有三五个子女的，应该有，再加上如果小孩又娶了媳妇，他一家子交很多保险金，然后他（老人）60岁才领取，这个他积极性不很高，这个是一个问题。第二个问题呢就是，对一些贫困地区、特困地区，群众啊，他这个温饱问题有一些才基本解决，有一些还没有解决的，像这样的特困户，困难户，你让他交保险金，然后呢老人60岁才领取，这个呢难度也很大。

　　梁启波：而且他是边缘的那种，他又不是五保户又不是特困户又不是残疾人，他是边缘那种人。

　　人大代表发言：所以他这个参保的积极性啊，就调动不起来，所以这个问题我认为是，国家在制定这个政策的时候，要认真地考虑一下这两方面的问题。

　　人家代表发言：我觉得话，从我国农村未来发展的趋势来看呢，农村的养老肯定是要走新农保的这条路。我认为应该全员参与才对，经济条件好的话，要保证对他有利无害，但是经济条件差的，就更要保，这个差是可以从国家或者社会力量的捐助来补上，所以这样的话，不断地可以解决我国农村农民养老的后顾之忧，而且还有利于我们新农保的资金维持一个良好的势态。

　　发言：我们国家现在贫富的差距还有一定差距，你说全员参保，一下是全员参保的话，我看还是不可能，因为现在在农村来说，你刚刚开始实行这项政策，你一下子把它铺开了以后，群众他有些不懂，而且有些人的的确确很贫困，他也拿不出钱来参与。当然能够动员的全员参与，这个是很好的事，但是是不是我们能够，就是每个地方都拿到一两个地方作为试点，然后以点带面，这样铺开更好一些。如果你一下子铺开，接受不，他也不参与，没有人参与，这个资金来源又是没有办法保证的，所以说我建议还是先搞试点，以点带面，这样来发展比较好一点。

　　发言：我觉得新农保的工作，它是一项惠及民生的复杂系统工程，它本身工作也是试点工作，在我们国家来说是试点的工作，所以总理报告里面提到只能扩大到23%的县，我觉得这个试点是对的，因为现在我们国家还没有一套切实可行的方案，所以也没有经验可谈，我们这个新农保涉及千家万户，地区差别，民族差别，成份差别也比较大，所以我讲如果这个试点可行，试点带路还是可行的，全员参保还是吓不倒人的问题。

　　主持人郎永淳：

　　看来现场代表们的讨论，还是非常热烈的，为什么会这么热烈，因为这个问题特别特别地敏感，并且也是处在试点的范围当中，它所涉及的人群也是非常多，我们知道新农合目前的试点范围只有10%，但是它所涉及到的人群，就是农村60岁以上的人口是1.5亿，所以大家都非常关心涉及这么广泛人群这样一个政策。

　　我们下面再次连线正在广西玉林的本台记者 记者宋大珩，刚刚广西代表团讨论了关于完善新农保的一系列的细节和建议，在您身边这几位朋友，听了代表们的讨论之后，又有什么新的看法？给我们来现场采访一下。

　　宋大珩：是的，听了刚才代表讨论，他们就集中在一个话题上，就是60岁以上的老人，他们如何来领取，因为对于他们领取基础养老金，现在设定了一个条件，就是对于子女要全部参保，涉及到一个问题，这些子女当中，可能会有困难的人群，像新农保试点的过程当中，像我身旁的这位玉州区农保所的朱意伟主任，他应该是有发言权的，对于困难群体，我们这块应该如何来解决？

　　主任：对于困难那些群体，对于五保户按最低缴费标准缴费的，地方财政全额给他代缴。低保户，地方财政就给半数的缴费，就是50块，其他另外一半要自己缴，现在这个制度就暂时是这样规定的。

　　宋大珩：对于低保户来讲，我们政府会替他交50%，对于困难的五保户，我们政府全额地来交，现在会有一个解决办法，来解决困难群众怎么参与新农保的问题？

　　主任：对，就是用这个办法来解决的。

　　宋大珩：其实我在采访的过程当中，和很多群众聊，他们还有一个担心，就是这个资金怎么管理，就是新农保的资金，我把钱交到了管理中心，这个钱肯定是一个很庞大的数字，他们就想这个钱怎么能够用好，管好，不知道这个咱们有没有什么办法？

　　主任：对于养老基金管理，是两条线来管理的，就是收上农民保险费，就直接交到财政专户来管，支出的养老金，通过财政划拨过来，直接发到领取养老金人，它是分开的。我们对于农保经办机构，业务部门他是不管钱的。

　　宋大珩：就是说你们基层的农保所是一个业务机构，钱是不经手你们的？

　　主任：钱是财政管，专户专管，那样管的。

　　宋大珩：苏挺在工作当中，也接触了很多参与新农保的老百姓，他们提没提出他们有疑虑的地方，或者他们现在所遇到的困难？

　　苏挺：他们主要就是捆绑的问题，其他的还有是不是基础养老金会低一点，以后随着生活提高，这个档次能提高的幅度是多少。

　　主持人郎永淳：

　　好的大珩，刚刚我们看到现场的采访当中，已经给我们介绍了在试点的过程当中具体的一些操作方法，也表达了养老不犯愁的，现在的一些愁的地方，我们现在也再次连线到了小萌，小萌已经告诉我说，她刚刚请到了我们今天的主角梁启波代表。小萌接下来我们就把时间交给两位。

　　李小萌：在分组讨论的间歇，我们把梁代表，还有一位蒋代表都请了出来。为什么请他们两位，我发现在他们讨论当中，其实他们俩的观点是有一定的交锋的，梁代表认为，现在的新农保规定，60岁以上的老人不用交保费了，但是可以每个月领取55块钱的养老金，但是规定是子女应当参保，在很多地方其实是按照必须参保执行的，梁代表的观点是说，只要有一个子女参保，就可以让60岁以上老人去领55块钱了，而蒋代表的观点是说，应该是凡是老人的子女，不管几个都应该参保。我们问问他们，先请梁代表给我们讲讲，为什么你认为一个子女参保比较合适？

　　梁启波：新农保政策很好，我们搞调研以后，群众都非常欢迎，希望尽快出台。但是两个问题，超过60岁的老人，本身不用交保费的，就直接可以领取基础养老金，55块钱每个月，前提是他的子女应当参保。

　　李小萌：为什么你觉得一个人是最适合的？

　　梁启波：有些家庭不一样，有些家庭五个人，五个子女，他有两个子女是非常困难的，三个子女有些钱可以加入。

　　李小萌：每个人至少一年要交100块钱对吧？如果五个子女，这一家就是要500块，对于有的子女来讲拿不出来，有的人可以拿。那你为什么不索性建议，完全不捆绑，就是只要够60岁标准，就直接拿呢？

　　梁启波：那不行。

　　李小萌：为什么呢？

　　梁启波：我的建议是说，你不应该整个家庭都限制他捆绑进来入保。

　　李小萌：我们听听蒋代表的观点，为什么你觉得，凡是老人的子女都应当参保？

　　蒋代表：因为我觉得这个实行新农保是将来咱们中国农民的一个出路，方向是对的。国家搞这个普惠政策非常好，如果有老人的家庭，你能领取到保险金以后，你自己的子女都不参与这个农保，那这个农保的后续资金怎么来？所以我个人观点还是全民参与，地方政府多做工作。

　　李小萌：可是新农保现在解决的就是说我们不用靠养儿来养老了，国家给你养老金了，现在还给看儿女脸色，他如果不入保的话，我还是领到养老金，那怎么办？

　　蒋代表：因为现在这个新农保还是比较低层次的，标准还是比较低的，基本养老金55块，如果你交到500块钱这个档次，一个月可以拿到130多块钱，档次还是比较低，不能完全满足老人的养老需求，所以我觉得保得越大越好，越宽越好。

　　李小萌：梁代表你怎么看？蒋代表说保面越大越好。

　　梁启波：我觉得不能那么快，有些东西实现过程才能体现出来。刚才那个问题是，他又不是五保户，又不是残疾人，他是低保户的边缘户，他交不起这个钱，那你要捆绑进来，他们要全入就你影响他……

　　蒋代表：这个就有一个过程，有个社会赞助的过程，有社会来赞助还有地方政府通过多渠道去筹措这个资金。应该是，方向还是要扩。

　　李小萌：目前来看，两个代表谁也没有说服谁，在互相说服。我们知道在广西的现场，有一位是农保办的工作人员苏挺，苏挺应该听到了刚才两位代表的讨论，从你实际进行农保工作来看，你觉得哪种方式更加利于推广新农保。

　　苏挺：我觉得还是要捆绑。

　　李小萌：为什么？

　　苏挺：因为不捆绑，这样他们可能都会等到60岁才参保，我们制度就很难建立起来。

　　李小萌：你是支持蒋代表的观点了？

　　苏挺：阿波的观点也有可取的地方，可以先捆绑一部分子女，也不一定全部子女参保，就是有困难的家庭，还可以适当地考虑一下的。

　　李小萌：你旁边的英俊，他刚才听了两位代言的争论之后，有什么要对代表讲的吗？

　　谭英俊：我认为要取消捆绑的问题，因为这个情况很复杂，有些有经济条件的没问题，你经济不行的，经济条件差的，就享受不了国家的养老金，越困难的，越享受不到这种情况。

　　李小萌：你希望梁代表怎么样替你把这个声音更多地传出去呢？

　　谭英俊：就是希望他把我们这种想法来向人大来反映这个情况。

　　李小萌：你给英俊一个回答。

　　梁启波：好的，英俊请你放心，这个问题我经过调研以后，我已经做了一个很好的建议，就是关于完善农村养老保险制度这个建议，里面就说了这个问题，请你放心，大家会协调各个方面来考虑的。

　　李小萌：另外梁代表也有一个观点，在基层，新农保办工作人员非常地缺乏，苏挺你现在一个人要负责多少人？

　　苏挺：我们这里一共有五个工作人员，我们的服务对象一共有30万，就是我们5个人要应对30万的服务对象。

　　李小萌：你现在平常怎么工作？这个比例差距太大了？

　　苏挺：对，现在工作有点难开展。

　　李小萌：难开展也得开展，你是怎么在做呢？

　　苏挺：我们现在先是让村一级的村文书或者干部，先义务来做这个事情，长期这样发展下去，还是不行。

　　李小萌：你希望梁代表帮你做一些什么样的建议？

　　苏挺：建议一下国家是不是把增加工作人员，怎么样规范一下，给一个量，多少参保对象配备一个工作人员，我们这样就能比较快地开展工作了。

　　李小萌：要量化一下，梁代表你也回应一下苏挺。

　　梁启波：好的，小苏你好，请你放心，我建议里也说了这个问题，基层条件非常差，希望国家加大新农保基础设施的投入，还有人员配制，特别是乡镇一级的农保所，人员非常不足，还有村一级的村干部，现在村干部代管，但是村干部工作量非常大，很多政策下去都在他那里，他负责这一块要搞调研，上户，核准，填表申请，还要公开，公示，这些工作都是他们做。

　　李小萌：你觉得怎么操作，最有利于新农保的推广？

　　梁启波：我的观点是在村这一级，应该国家看看，给一个购买型的服务。就是国家出点钱给村干部，让他去服务群众做这个事，工作量就上来了。

　　李小萌：蒋代表，你觉得这个方式可行吗？给村干部发专项资金，让他去推行新农保？

　　蒋代表：提高村干部的补贴是应该的，补贴高以后，他就可以多做一些这方面的工作，我是赞成这个观点。

　　李小萌：今天我们在现场一个讨论，部分问题达成共识，部分问题还在争论，最重要的是，我们让选民听到了代表们在说些什么，代表们也听到了选民的心声。把现场还给演播室。

　　主持人郎永淳：谢谢双方的代表，应该说是梁代表的调研非常非常充分，已经考虑到各个方面的利益，他在建议当中，会把各方的利益都考虑到，并且这种建议我相信也一定是具有非常实际的操作性的。谢谢双方的代表，参加到我们今天节目的讨论。

　　我们今天上午关注的话题是新农保，说到新农保，说到养老金，就我自己而言，看了上面这一段讨论，其实最想要的，就是让自己老了以后，就是不愁吃，不愁喝，还能有比较舒心的生活，就是最终要有一种安全感。

　　我们知道，新农保正在全国试点，温总理在昨天的政府工作报告当中就说，要加快完善，覆盖城乡居民社会保障体系，扎实推进新型农村社会养老保险试点，今年要把试点的范围，扩大到23%个县，将会有更多的农民受益，也希望试点的速度能够再快一点，实施的政策能够再详细，再完善一点，我们的安全感也就会更多一点。

　　欢迎您今天下午的三点，继续关注我们的特别节目《见证履职》。