推动者白庙乡党委书记张映上 |
“收支全公开,建立透明政府………”
这些被政改者及学界人士千呼万唤了几十年的东西,终于在2010年的这个春天里,从中国西部边远的贫困山区-———巴中白庙乡“蹦”了出来。
地处革命老区大巴山区深处的巴中白庙乡落后而闭塞,鲜为外界所知,但就是这么个在国家行政序列里最小的政府机构,却在“不甘寂寞”地以一番前所未有的基层民主政治实验引发空前关注,持续数日搅动着纷繁的网络,也使这个闭塞的山乡一夜成名。
四川法制报记者16日造访白庙乡,采访这轮基层民主实验的直接推动者———白庙乡党委书记张映上时,虽然在面对一些具体问题时略显一丝隐约的尴尬;但他相信,在巴中乃至全国目前的这种大气候环境下,他对自己的“实验”持乐观的态度,他将坚定不移地继续完善和深化下去。
大巴山深处的“裸奔”政府
6个多小时车程,只是省城成都到巴中所需要的时间,从巴中市区到白庙乡虽然也只有50来公里路程,却要沿着大巴山区崎岖的山路颠簸1个多小时才能到达。落后闭塞,几乎是以往这个地处海拔1100米以上乡镇的唯一特征。
然而几天前一篇《中国第一个全裸的乡政府》的帖子,让这个闭塞的山乡不再寂寞。3月12日,全国两会正在召开之际,这个贫困的乡政府将自己的财政支出一一细举,公布在网络上,大到公务吃喝,招待烟酒,小到1.5元的信纸无不包括。
就是这一条看似普通的帖子,却在两会期间不经意地触动了无数网民长久以来对“了解政府财务收支去向,政府财务全面透明”的渴望,短短几天里在天涯论坛上的人气高达30万,白庙乡“裸奔”成为几天里报纸和网络上最热门的话题。
从普通民众到专家学者,纷纷就白庙乡“财务裸奔”事情本身发表各自观点,到目前为止,虽然还处于关注与质疑中,甚至有人明确提出公示还不够,作秀成分大等嫌疑,但绝大部分人还是对此做法表示欢迎和支持。
有网友说“这个值得肯定,就是作秀也要秀得起……”,同时“强烈支持,应以此建立规范,并强制要求各地方政府依规范公示财务开支,未按规范公示的要对责任领导问责”。
虽然在公示的一二月财务支出中,吃喝等招待费用占去了总开支的一大半比例成热议焦点,但有人对此表示:“如果你们出去吃饭,就算说10人吃了10000块钱我都支持你,最起码我知道我们纳税人的钱去哪儿了。”
16日下午,四川法制报记者从巴中市区出发,沿着乡镇公路,一路颠簸至白庙乡场镇,街口的一栋民房卷帘门的两侧,分别挂着乡政府和乡党委的两块牌子,这是白庙乡政府从百姓手里租来的临时办公场地。
公示背后
一丝无法言说的尴尬
不到100平方米的办公室内,白庙乡党委书记张映上正操着浓重的“川普”,对来自全国各地的媒体记者,一遍遍地重复当初作出在网上晒乡政府财务支出决定台前幕后的情况。虽然身材瘦小,但精神饱满,用他自己的话说,“两天来,处于极度的兴奋中”。
有时候他会显得有些手脚无措,词不达意。“这是他第一次面对这么多的媒体,有些紧张”,在场的一位巴中市官员在结束的时候帮他打圆场。张映上本人也解释说,两天来不停地接到全国各地媒体的电话采访,接待造访记者,没怎么睡觉,很累,但很亢奋。
“你当初这样做有没有想过可能会得罪上级,甚至大家以后都不敢到这里来了?”
这几乎是每一个媒体都会重复的问题,但在直接面对媒体的询问时,张的回答还是显得有些犹豫,信心不足,他说巴中大环境很好,阳光政务是市委的一贯要求,而且落实非常到位,无论上级还是其他乡镇的领导都支持和理解。
但就在当着众多媒体的面,一位陪同前来的巴州区领导问张映上,上次他带队下来调研的时候产生了一笔费用,应该是会务费和工作餐费才对,怎么成了招待费公示出来了。张略显尴尬地解释,是工作不到位疏忽造成。
记者了解到,在网上公示的接待费用里面有一笔,相对较高,这位被接待的领导说,实际上没有那么多,是他们将乡工作人员以前的餐费也给他算到里面去了。这位领导表示,并无责怪的意思,这其实也不是张映上的失误,他一个书记也不亲自做账,都是财政所的人做的账,所以他认为,接下来财政人员的做账需要仔细和规范。
对“裸奔”书记的支持有多少?
“放开手干,不要有所顾忌,大不了你这书记不干了”,巴州区区委常委、宣传部长杨斌给张映上打气,虽是一句玩笑话,依然让人感觉到这轮实验性改革充满风险。
乡镇一位干部表示,乡领导班子都支持张的这一举动,极力为其动机解释。但就记者“难道心里真的一点顾忌也没有吗”的重复发问,这位干部选择了沉默,最后对记者说了一句“别看张书记个子小,还是比较有魄力”。
乡纪委书记陈加才说,这个事情是他们班子都一致支持的,也符合当前全国和巴中的形势,这样乡上的开支能明显节约不少,“今天区纪委的领导也在这里督导工作,吃午饭的时候我说我自己掏钱请他们吃饭,纪委领导也坚持自己直接掏钱解决”,也许对他们来说更多的还是习惯的问题。
纪委领导督导工作自掏腰包就餐,是习惯还是理解尊重白庙乡这一改革,或者说是担心被上榜无从知晓。但乡上的干部们一致认同,严格执行“公示”制度,的确能让干部在因公消费时有所顾忌和节制。
张映上告诉记者,最开始上网发帖的效果让他始料未及,其实他2月份就在网上公布了1月份的,反应一般,3月份公布2月份的时候,也考虑不多,就是想告知一下,哪晓得引起这么大反应,他开始都蒙了。
随着关注度不断提高,压力也不断袭来,财政公示以后给身边同事的待遇减少了,需要做的工作更多了,在安抚大家的心思上要多花点时间等,压力不可能没有,“前脚都迈出去了,后脚能缩回去吗?”他说。
就在他满怀压力,疲于应对全国各地记者采访的时候,他听到了一个最强有力的支持声音,3月15日,正在外地出差的巴中市委书记李仲彬亲自打电话给他,对他说:“你做得完全正确,下一步放心大胆地搞,有什么困难和压力就给我说。”
公示后乡里百姓知多少?
在白庙乡场镇上,一些老百姓对乡政府的这一空前举动知之甚少,这是一个和西部多数乡镇一样,经济发展主要依靠农业和劳务输出,留守的多为老弱病残,场镇上只有一个网吧,家里有电脑的人更少。
街上的大多数人所知道的乡上搞财务公示,仅限于外地打工的亲人朋友电话告诉他们“你们白庙乡出名了,乡干部喝一瓶矿泉水都上网了”,但具体怎么公示的,公示了些什么,记者采访到的人群中没有人专门上网去看。
街上一个体户徐兰春说,她也是前天在外地的弟妹打电话给她说的,网上把你们乡干部喝一瓶水、抽多少烟吃多少饭都公布出来了,她不会上网,也没有特意再去关注,但她还是觉得公示出来,知道比不知道好,至少政府用钱不敢“大手大脚”的了。
政府如果开支少了,可能她们的负担就更轻,自己的店税收前些年一年都要缴纳三四百元的税收,去年开始只缴纳八九十元了,她笑着说“不晓得是不是和政府节约用钱了有关哈”。
张映上说,关心乡财务公示的多是在外面打工的人,他们乡70%的人都在外务工,这也是他选择网上公布的主因,记者注意到,在乡政务公示栏内,乡财务公示虽然也在其中,但比网上显得粗略得多。
他认为,上网的目的主要就是要完成对社会公示,公示给外面关心家乡的人,家里的老百姓有的关心政务问题,但更关心的是道路、饮水等急需解决的问题,这个他不否定,这些工作目前正在有序推进中。
“老百姓也好,基层干部也好,上下关系的一个平衡点是什么?就是公开与否。党委、政府什么都捂着,或者半遮半掩,基层干部和老百姓就会不平衡,上下关系就会产生矛盾;如果什么都公开了,老百姓和基层干部都知道了,心里就舒坦了,矛盾也就化解了。我当了22年的基层干部,白庙乡这次的做法是老百姓和基层干部渴盼已久的!”板溪村支部书记李秋生对记者说。
上网“裸奔”的台前幕后
说起网上“全公开”乡财政支出的初衷,张映上告诉记者,很多年前,他还是另外一个乡乡长的时候,就常听到群众这样骂政府:干部没一个好的,政府没有一个在为民办事。他听了很不服气,但没有去辩解,而是在思考:怎样才能让群众相信干部,信任政府呢?
干脆把什么都公开!政府要干啥,都干了些啥,每一分钱是怎么花的,全部让群众知道,了解了真相,群众应该不会骂了吧?他也来自农村啊,也是农民的儿子,听到自己曾经的乡亲们这样说,他内心无比的难受。
党务公开、政务公开其实不是新鲜课题,从中央到地方,各级党委、政府一直在提倡,这样做有充分的政策依据。尽管这样想,但当时的环境决定还不能这样做。“因为孤掌难鸣啊!必须带出一个经得起考验的班子后才能那样做。”
巴中市委书记李仲彬这一任政府提出“打造阳光政府”决心让他看到了希望。
2010年1月24日,他组织召开了一个全乡民主议事会,72名群众代表和几名特邀嘉宾与会,公开了白庙乡2009年财政决算明细以及2010年财政预算明细,并票决了2010年全乡最盼望的3件公益事业的建设。
《世界与中国》杂志社李凡教授、省委党校新农村研究中心副主任彭大鹏博士、巴中市委党校副校长王国旗观摩后感到很兴奋,他们鼓励说:“你们既然都公开到这种程度了,何不把你们的公共业务开支费用也一并详细公开呢?”这句话激起了他多年的愿望,随即应到“钱是纳税人的,政府怎么用纳税人不晓得怎么行?我们只是帮纳税人在做账,本来就应该公开”。
于是,在租来的临时办公室里,他和一位大学生村官随着鼠标一点:《白庙乡2009年财政决算情况说明》、《白庙乡2010年财政收入项目表》、《白庙乡2010年财政预算支出项目表》和白庙乡2010年1月、2月《乡政府机关公共业务费开支表》便出现在了公众面前。
巴中民主土壤里的必然产物?
看似一个小小的公示,在张映上脑子里酝酿了5年,这个帖子的出现,恰逢全国两会之际,一些巴中市人大代表和政协委员说,白庙乡“全公开”的做法刚好也是今年全国“两会”上讨论最热的问题。
全国政协委员施杰说,政府向公众公布信息,不仅是向公众告知一些事务,更重要的是自觉接受社会监督,以保证权力在阳光下运行;全国政协委员蒋洪说,当前要尽快制定《政府信息公开条例》的实施细则,只有让大家充分了解政府在做什么,怎么做的,才能够谈得上去批评、监督。
这个帖子的出现,也被许多巴中的干部看作是巴中这块土壤里的必然产物。2005年,李仲彬新任巴中市委书记,一系列的改革措施出台,“奇招”频出,受到舆论一次次关注。2009年他还入选中国改革十大年度人物。他刚到巴中的时候就提出,“一定要让权力在阳光下运行,把失误降到最少,即使有失误,在党内、群众、媒体和社会的监督下,也能及时发现并纠正。”
“白庙乡搞财政全公开,有着深刻的现实背景,”巴中市政协委员吴显明直言不讳,“白庙现象不是偶然的,是巴中近几年不断推动基层民主政治建设实践,实行党务公开、政务公开,打造阳光政府经验积累涌现出的一朵浪花,是必然要出现的。”张映上自己也说,他的政治智慧来源于市委打造阳光政府的一系列举措。