谢鲁江：政府拥资源太多 国家应助民众安排一生

　　税制应成财政体制改革焦点

　　苏博：有专家建议，以财税体制改革作为改革的切入口，对财政预算和非预算外的支出进行确实约束，改革才有一个好的基础，您怎么看待这个观点？

　　谢鲁江：财政可以从某种意义上说是政府的指挥棒。过去我们老强调GDP增长是政府的目标，实际上仔细分析起来，政府更关注的是财政。很多政府的行为是由财政决定或导向的。所以从这个角度来讲改革财政体制作为突破是一个比较好的选择。

　　总结我们国家改革开放的经验，很大程度实际上是由于财政上的困难决定了政府要推动改革。比如说当年的国有企业改革， 80年代初我们开始扩大企业自主权，为什么扩大企业自主权？当时国有企业大面积亏损，上缴利润大幅度减少，有一年时间过半，财政收入还没有过半，就很紧张了，怎么让企业创造更多的利润，上缴更多利润?由此就决定扩大企业自主权，调动企业积极性，允许企业生产市场所需要的东西，除了上缴政府利润之外，允许企业有一部分的留成，企业有自己的一部分利润，由此推动了整个国有企业的改革。随着扩大企业自主权，问题越来越多，首先企业扩大自主权要求自主获得资源，获得生产要素，不让我自己招工，获得各种生产资料我怎么生产？所以要求生产资料的市场培育起来，接下来招聘人才，接下来企业产权市场，企业股份制改革，股票市场等一系列的市场培育发展起来。当时的出发点只是考虑为了解决财政困难，没想到引发了这么大的社会变革。从财政推动改革，可能会是很有效的改革，不但推动政府行为职能的转变，很可能带动整个市场体制的进一步发育及市场体制的完善、企业的改革。

　　财政体制的改革并不仅仅局限于对预算的约束，我觉得更重要的是税收体制的改革，整个中央政府和地方政府财政体制的改革。

　　我曾经去到一个乡，这个乡拼命的招商引资，但是好多项目都属于国家环保政策、能源政策严格限制的，有些是完全禁止的。问他为什么要搞，他说他没办法，因为现在乡财政不是一级财政，完全靠县财政给他拨款。拨款只能够一个基本人头费，甚至连人头费都不够，只够发自己的工资，但是乡里承担很多职能，文化建设、教育发展，社会救济等等，但是他没有钱，就得想办法找到财源。一搞项目，比如说上一个一亿元的项目，有百分之多少的增值税，企业所得税，国家财政拿走一部分，省里再拿走一部分，再到市里，市再到县里，最后剩下一点给他返回。一个亿的项目可能得到五六十万元的收益，这样相对乡里的日子就好过了。今年一亿的项目上完了，明年呢？明年就得想办法再搞一个。

　　为什么我们GDP扩张的冲动老是控制不住，很大程度跟我们财政体制的设计有关系。所以要转变经济发展方式，从财政体制上想想办法，怎么样从财政体制上来配合经济发展方式的转变，是值得考虑的。