杭州把“公共”还给图书馆 不设门槛乞丐也可进

　　《新闻1+1》2011年1月21日完成台本

　　——把“公共”还给图书馆！

　　导视：

　　字幕提示：

　　我无权拒绝他们入内读书，但您有权利选择离开。——杭州图书馆馆长 褚树青

　　解说：

　　一条微博，一则旧闻成为新闻，一个馆长成为明星，只因一家图书馆大门对所有人免费开放。

　　农民工：

　　看看书、休闲休闲，我们打工的辛苦。

　　解说：

　　平等、无障碍、免证阅览，浏览者、民工、拾荒者均可进入。杭州图书馆用开放面对质疑。

　　褚树青：

　　因为公共图书从诞生这天起，就是服务所有人群，尤其是服务社会底层人群。

　　解说：

　　不设门槛，一个简单的举动为何引发热烈讨论？公共图书馆，这个本属于平民的地方，离公共还有多远？《新闻1+1》今日关注：把“公共”还给图书馆。

　　主持人 董倩：

　　欢迎收看《新闻1+1》。

　　公共图书馆是用来做什么的？是进去读书的，还是进去御寒的？公共图书馆到底谁能进？是生活已经富足了了市民，还是衣食无着的乞丐？公共图书馆到底能发挥什么样的作用？是让有学识、有知识的人更加有学识？还是说，能够让那些看不到希望的人能够看到希望？这一切问题在杭州图书馆有了答案。

　　解说：

　　“我无权拒绝他们入内读书，但您有权利选择离开”，这句话出自一个图书馆馆长，杭州市图书馆馆长褚树青。在图书馆工作了30年的他，从来没有像这几天这么忙，事发来自一条微博：“杭州市图书馆对所有读者免费开放，包括乞丐和拾荒者”。一夜之间，杭州图书馆馆长褚树青，在最近迅速成了舆论的焦点。

　　赵奕 本台记者：

　　这两天在杭州，好像各大媒体、网站，好像还有包括《光明日报》，还有新华社，好像都跟他们有接触，这个事情弄得确实还是比较大，好像反应也比较大。他们这两天，我听办公室的主任，感觉就是她的电话从来都没有停过。

　　解说：

　　其实早在2008年10月份，当时杭州图书馆的新馆建成开放，有媒体采访图书馆长褚树青，说到图书馆免费、公平时，褚树青做了以上会回应。而就是这句两年多以前说过的话，在最近通过一位网友微博上旧事重提后，引发了大家的回应。到今天，这条微博已经被16000多人转发，4000多人评论。

　　褚树青 杭州图书馆馆长：

　　图书馆服务的宗旨，因为公共图书馆从诞生这前起它就是服务所有人群，尤其是服务社会底层人群的。因为一般来说，社会的上层，他不存在读书困难或获取知识困难的问题。但图书馆的存在，就是来弥补社会本身存在的，某一部分人群他没有办法方便或者快捷地获取知识和文化。

　　解说：

　　就在自己的言论引发巨大关注的时候，图书馆馆长褚树青对媒体做了一点澄清，那就是，他的原话其实是“我无权拒绝他们入内读书，但您有权利选择换个区域”。虽然原话不如网络版给力，却依旧让很多人推崇不已。

　　褚树青：

　　无论是一个儒者，或者是一个丐者，只要走进来都是读者。

　　解说：

　　杭州市图书馆新馆在国内赫赫有名，数项排名第一。但是免费开放的做法早已有之，开始于8年前建馆之初，杭州市委市政府给图书馆确定的性质是：平民图书馆、市民大书房。在图书馆里，阅览图书不需要办理任何手续，没有任何费用，而且不需要押金。即使是借阅读书，也仅仅出示一张市民卡就能办理。所以，当这条两年前的新闻被再次挖掘出来，并认为热议的话题，杭州图书馆的工作人员第一感觉不是惊喜，而是诧异。

　　褚树青：

　　可能大家觉得突然碰到这个以后，觉得好像这个题目新新颖。其实我们作为公共图书馆，无论是杭州图书馆还是其它城市图书馆，都一直在这么做。

　　解说：

　　对于为何自己突然成了名人，馆长褚树青实际也相当不解。因为国内的很多图书馆也都在这么做，他表示，为什么大家对公共图书馆这么不了解，需要反思。

　　褚树青：

　　实际上到公共图书馆各种人群都有，也包括外来民工，也包括这些我们认为的拾荒者。但是他们进来的目的，到了图书馆，他能够走进来，本身就说明他没有对命运屈服，本身就说明他对命运充满希望。

　　解说：

　　时至今日，在赞誉之时，我们依然可以从网络上听到不解的声音。环境被破坏怎么办？书被损坏怎么办？设备被损坏又该怎么办？面对媒体，馆长褚树青用一个数据做了解答：目前杭图的图书丢失率远低于西方国家及日本的平均水平0.5%。

　　赵奕：

　　其实那些所谓的农民工兄弟或者是乞丐，其实他们在很多方面都很注意，反而是那些觉得好像自我价值特别高的人，做得却不如那些农民工朋友，或者是乞丐他们做得那么好。

　　解说：

　　旧闻怎么会成为新闻，这或许才是值得关注的现象。

　　主持人：

　　刚才短片里提的这个问题你怎么看，本来是一条很久之前的新闻了。

　　白岩松 评论员：

　　因为那个时候对人与人之间平等的这种追求，还不像现在这么猛烈。更何况在这个季节里，岁末年关的时候，恰恰是大家对社会公平，尤其对农民工兄弟和无家可归者，更关注的时期，因为你透过他们买不着票，他们走着回家、骑摩托回家等等，全社会都在通过这样一种关注方式，其实期待着社会的公平，一步一步更加建立起来。这条新闻正好处于这两者碰撞在一起，就释放出了前两年这条新闻诞生的时候所不具有的力量。

　　主持人：

　　那回过头来就得好好琢磨琢磨，这个图书馆的用途到底是什么。因为有些资料里面说，有人比较把它看成藏书楼或者资料馆了。为什么不可以把它看成跟自己密切相关的地方？

　　白岩松：

　　我们对图书馆的理解的确太过狭隘了。其实馆长透过这次旧闻突然变成新闻也感到诧异，为什么大家对图书馆这么不了解？这句话恐怕有两层含义：第一，怎么大家好像觉得天方夜谭一样看到这件事情，其实我们已经做了很长时间了。而且我非常相信全国有很多图书馆都已经采取了这种做法，它不一定主动欢迎谁，但是它起码已经开始不拒绝谁了。也就是说，不管拾荒者还是农民工兄弟，我相信在全国会有很多与杭州图书馆相类似的这种图书馆。

　　因此，你别看网上转帖很多，大家的微博转来转去等等。这些热烈夸赞杭州图书馆的人，应该已经有相当大的比例，相当长的时间没有去过现在的图书馆了，并不了解现在图书馆的状况，就是这种开放度和自由度与过去不一样了。大家用想象去营造了一种称赞，这太牛了，其实不知道已经悄悄地变了。

　　另外还有一点我必须提醒，接下来可能会有时间详细展开。因为我去美国专门制作了“公共图书馆”这样的专题，真正改变了我的概念，原来图书馆不是一个只能看书的地方，而是一个公共活动空间。各种各样与公共有关的活动，比如说学语言，包括活动，甚至御寒、取暖，包括到这儿来寻找希望、找工作等等，都是公共图书馆所具有的功能。

　　主持人：

　　那我们不妨回过头来看一下，那一年岩松去美国看图书馆时候的情形。

　　（播放短片）

　　字幕提示：2009年《岩松看美国》资料

　　白岩松：

　　公共图书馆有什么看头呢？

　　艾米•莱恩 波士顿公共图书馆馆长：

　　图书馆最能体现获得知识的自由，每个读者都可以得到图书馆的资源，免费、所有人都能获得，不管是百万富翁还是穷人。

　　记者：

　　我在图书馆里看见很多无家可归的人。

　　玛塔•帕迪金 波士顿公共图书馆公共服务部主任：

　　图书馆欢迎每一个人，不管你是长是幼，是贫是富，不管是美国公民，还是他国移民，或是游客，图书馆欢迎所有人。

　　记者：

　　但有的读者可能对此感到不舒服，所以你们是怎么做的？

　　玛塔•帕迪金：

　　他们是社会的一部分，有人对这社会的一部分感到不舒服，但这也是生活在民主社会的一部分，每个人都受到欢迎，我们都要学会共存，学会如何与他人融洽相处。

　　白岩松：

　　让我很感动的是，这个图书馆不仅给人们提供知识，在这样一个相对寒冷的时代下，还会给人温暖和慰藉，这是不是也是图书馆的一种功能？

　　艾米•莱恩：

　　是的。在这里人们可以和家人共度时光，而且在这儿的计算机可以给那些没有计算机的人用。

　　白岩松：

　　对，有人说，甚至有很多人可能是在这里头找到工作的，是不是这样？通过免费的资讯以及计算机。

　　艾米•莱恩：

　　是的。这真正体现了公共图书馆的力量。

　　主持人：

　　当我们回过头去再看你在美国看图书馆的时候，发现杭州的图书馆不管是在硬件上，还是在他们今天的理念上，都跟美国图书馆接近了。

　　白岩松：

　　对。所以我们给美国这家波士顿全美最早的公共图书馆，当时我们给这期节目起的名字叫“自由穿行”。其实这是我给它翻译过来的，更准确的话应该是“对所有人都是自由和免费的”，我把它翻译成“自由穿行”，就是看到了很多无家可归者。其实那一瞬间我很感慨，我也很温暖。我们坐在那儿去拍摄，包括想下一段串词的时候，旁边桌子上就是无家可归者在吃早餐，而另外的桌子上有无家可归者在看那儿报纸。

　　主持人：

　　你当时看了以后怎么想？

　　白岩松：

　　我希望这一天我看到的是我自己的国家出现这样的画面。其实我觉得，我们可以还重复那句话，“没做到欢迎每一个人，起码可以从不拒绝每一个人开始”，而且我也相信现在有很多图书馆都在这么做。但尤其重要的是，拓宽图书馆这样一种功能，让更多的人参与其中。

　　另外我想讲一个小例子。当时去的时候是2009年3月底、4月初，正是金融危机压着所有人感觉非常沉重的时候。当时美国方面给我们提供了一个数据，不管是上个世纪最大金融危机、经济危机的时候，还是这一次，每当出现经济危机，也就是时代变冷的同时，图书馆的人流量都急剧增长。这是一个非常有意思的细节，为什么环境寒冷了，图书馆反而给人提供更多的温暖？图书馆究竟对一个社会来说意味着什么？我觉得它应该是一个温暖的公共的家，和公共的客厅，该对所有人一视同仁。

　　主持人：

　　其实就像刚才在《岩松看美国》的美国图书馆里面，馆长也说到，有一些美国的读者会对他身边出现乞丐感到不舒服一样，在杭州这个问题也引发了大家的担忧。但问题是，大家担忧的是什么呢？会担忧这些人有可能把图书馆里面的环境和图书损坏？还是担忧自己作为市民，看书的权利会受到损害？

　　（播放短片）

　　解说：

　　近两天杭州漫天飘雪，气候寒冷。但是位于黔江新城的杭州图书馆新馆里读者却并不少，人群中我们看到了两位衣着特殊的读者，正在捧着书本阅读。

　　记者：

　　喜欢这里吗？

　　杭州图书馆新馆读者：

　　喜欢、喜欢。

　　记者：

　　到这里来基本上做些什么？

　　杭州图书馆新馆读者：

　　就是玩玩，看看书。

　　杭州图书馆新馆读者1：

　　我们在这打工的，没事都到这儿看看书，休息休息。

　　记者：

　　喜欢这里吗？

　　杭州图书馆新馆读者1：

　　喜欢，怎么不喜欢？到这儿来看看书，休闲休闲，我们打工的辛苦啊！

　　解说：

　　杭图新馆对读者开放面积达4万平方米，占总面积的90%，在国内排名第一。这个开放的空间是很多人的精神乐园，来自陕西的农民工夏启东是这里的常客，来杭州打工之前他只上过初中，现在辗转于建筑工地和他收破烂的小区之间。他说，图书馆对于他们很重要，看着书，突然就觉得自己的未来有了希望。

　　褚树青：

　　他们进来的目的，到了图书馆，他能够走进来，本身就说明他没有对命运屈服，本身就说明他对命运充满希望。

　　解说：

　　同样对知识的渴求，同样得来的平等和尊重，也让这些民工和流浪汉在杭图感受到了无差别的温暖。这里的绝大多数读者对他们都投以善良和礼遇的目光。

　　杭州图书馆新馆读者：

　　（这个政策）是最人性化的，我觉得这个政策非常适合杭州这边。

　　杭州图书馆新馆读者：

　　他们也有这个需要，他们成为乞丐，就是因为他们知道的东西，或者说本领不太多，需要来这里更加充实他们自己。

　　解说：

　　在一片支持声中也不乏另一些声音，为环境保护，书籍爱护等问题提出质疑，对于这些担心，我们听到的是这样一个故事。

　　同期：

　　“我在老馆就看见一个拾荒者，背着一个蛇皮袋，里面是瓶瓶罐罐，他把蛇皮袋放在门口，反复洗手洗脸，然后进阅览室读书看报。”

　　解说：

　　在他们眼中，杭图似乎成了既安全又被珍视的避风港。图书馆的工作人员告诉我们，2008年启用的很馆位于新区，周围工地比较多，而正在装修的老馆也处于商业街、医院周边，这也是农民工、流浪汉读者常常来光顾的原因。

　　褚树青：

　　命运的选择是个人不能决定的，但是图书馆的服务，对所有人群是不区分职业的。

　　解说：

　　沙发、音乐、空调、书籍，杭州图书馆给予这些民工、乞丐和流浪汉的，不仅仅是舒适的环境、自由开放的氛围，更是人性化的关怀。

　　音乐分馆的负责人告诉我们，每到节假日期间，尤其是天气最热或者是最冷的时候，音乐馆往往都人满为患，因为农民工比较多，有时会专门组织一些初级的音乐沙龙让他们参加，普及和讲解一些入门知识。而对于他们喜欢看的书籍和报纸，图书馆负责人还会多留心，专门对他们多订几份备着。

　　“平民图书馆、市民大书房”，这是杭州图书馆几年来的理念。免费、全开放、书籍环境也没有受损，反而为它赢得了“史上最温暖图书馆”的赞誉。

　　主持人：

　　面对一些质疑，比如说书会不会弄丢，刚才已经给出了答案，丢书率只有0.5%，低于发达国家。而且对于会不会弄脏图书、弄脏环境，也已经给了答案。怎么看待这种担心和事实的反差？

　　白岩松：

　　我不知道，我们为什么刚刚过了几天的好日子，就诞生了一种说不清道不明，哪儿来的这种高贵感？就会觉得好像衣衫不整的，或者说拾荒的，或者说无家可归的，或者说农民工的朋友就会把书弄脏、把书弄破。但是长久以来我们看到的，把书里头给撕掉，把书毁掉的等等，大量都是出现在道貌岸然的人们的身上。为什么会把这些推到农民工或者无家可归者的身上？也许他们有时候会更谨慎、更拘谨。

　　我觉得，先要打消我们自己所谓的某种高贵感，我觉得这件事情，一个旧闻之所以还有价值，很重要的一点是让我们这些看客看，其实是对我们看客的一种教育。你能不能接受，有一天你和所有的人，不仅心平气和，而且是非常欣慰和开心的跟拾荒者、无家可归者和农民工朋友，坐在一起看书，反而认为这是你对自己未来命运的一种捍卫。

　　主持人：

　　其实当我们看到更多赞扬的时候，反而从另外一个角度看，这种赞扬其实参照出了这种居高临下的心理。

　　白岩松：

　　没错。其实我觉得，我们现在这个时代的确存在着很多原本应该正常的事情被不正常了，因此才会出现新的夸赞。比如说，夸你这个人最大的优点就是诚实。开始觉得是表扬你，后来觉得不对。你这人最棒的就是说话算数，前几天深圳俩小伙子把一个摔倒的78岁的老人扶起来，最后一人重奖两万。相当多社会热议的原因就是，这俩小孩子胆真大，敢扶老人。这都是司空见惯的事情，为什么正常的事情变得不正常起来？所以，我们也希望透过杭州图书馆的事情，让这样的事情司空见惯、习以为常、平平常常。

　　我特别想说这样一番话，我们这些看似道貌岸然的人，看似衣冠楚楚的这些人，要对那些衣冠不整的人的权利格外的捍卫，捍卫他们的权利就是捍卫我们自己的未来。今天他们只是穿着衣衫不整，但是明天我们有可能身份突然变得“衣衫不整”。比如说，社会把你所谓的知识分子变成了臭老九，打老了臭老九社会底层的时候，你可能就成为更大的受害者。所以，捍卫每一个人拥有平等的权利，难道不是捍卫我们每一个人的权利吗？所以，别看成高贵的，捏着鼻子，或者以为会影响你等等。我觉得馆长说的那句话很温和，但是我希望我们读出更有力量的东西。

　　“我们没有权利撵走哪一个人，但是您有权利换个区域”，你可以换个其它的地方去坐着。我觉得这里体现着对双方的尊重，原来那个词体现的好像是单方面的，只尊重拾荒者，没有尊重在这里看书的人，你可以走，你可以离开。都平等，心平气和。

　　主持人：

　　刚才采访了两位农民工兄弟的时候，他们一个说我就到这里休闲休闲，另外一个说，我就到这里玩玩。说这些话，你觉得会对图书馆的本意产生影响吗？

　　白岩松：

　　不会。我讲一个小细节，其实杭州图书馆给我们记者介绍过，你可能想不到的是，我们的农民工朋友和拾荒者到这儿来看的最多的是《参考消息》，因为开始订的《参考消息》少，后来图书馆专门为他们多订了几份。你想想，全社会如果都能有图书馆这样一种心态，当他们觉得这个少，有点儿紧俏的时候，为他们多订几份，我觉得这真是一个很温暖的事情。

　　而且我不想把矛头全部放到杭州图书馆，因为表扬他们，他们最近感受到了很大的压力，接下来可能有很多事情不太好办。我特别想提醒大家去发觉你身边这么做的图书馆，有的时候鼓励会带来更大的改变，批评会带来改变，鼓励会带来更大的改变。比如说，如果你在这个城市，你在那个城市，最后你发现，你的图书馆也这么做，把它微博了，然后把它转载了，把它宣传出来。最后让他坚定还有些犹豫不决的这种好的做法。我觉得我们现在最该做的不是，再去玩命地只表扬杭州图书馆一个，而是发现你身边所有这么做的图书馆，然后让那些不这么做的图书馆也这么做，一年、两年的时间过后，所有的人都心平气和。