政协委员就推进基本公共服务体系建设答问实录

　　[中国新闻社和中国新闻网记者]有一个问题想请问吴明江委员，在“十一五”期间，我们看到我国的医疗保障事业取得了积极的进展，但是我们也看到看病难、看病贵的现象似乎依然存在，在基层医疗事业中仍然面临着许多困难。您认为在“十二五”时期，在这些方面应该如何改进和加强呢？另外，大家都很关心公立医疗机构的改革，您认为公立医疗机构改革的难点在哪呢？

　　[吴明江]你提的这个问题是社会普遍关注的问题，因为看病难、看病贵也是社会关注的一个热点问题，推进医药卫生体制的改革也是大家议论的一个热点问题。大家都看得非常清楚，最近媒体报道也很多。

　　应该看到我们国家推进医药卫生体制的改革在“十一五”期间取得了巨大的阶段性成绩，最近报道最多的一个，我是非常赞成的，就是在推进城镇职工基本医疗保障制度的基础上，我们又扩展到了城镇的居民，特别要说的是，推进农村的新型合作医疗制度建设取得了巨大的成绩。把这三项制度加在一块，现在覆盖的人群超过了12亿，具体的数字还要经过相关部门核实，有的是94%，有的是96%，但是这个事大家是认同的。但是想想，看病贵是一个相对的概念，如果有更多的保障支撑，大家都会欢迎。

　　我想说的是，随着保障制度筹资水平、受益水平的提升，个人的负担比重就会逐步降低。如果我们按照现在有些领导讲话提到的，进一步增加这方面的投入，“十二五”期间个人的负担能够降到30%左右的话，我想“看病贵”就会得到很大的缓解。如果我们再建立医疗救助制度，我想对贫困人群来讲，这是一个莫大的福音。

　　第二，我们在公共卫生基本服务体系的建设上、在公共卫生基本的服务的均等化上做了大量的工作。疫苗种类覆盖范围扩大，覆盖面增加了，像麻疹疫苗的接种，也就是我们整个民族防病能力要提升，我们疫情的监测、监控和相关的应对措施，包括信息的收集和队伍的建设明显增强。不发生疫情，大家都高兴，维持我们正常的社会生活。应该看到在控制疫情或者防控疫情的过程当中，我们做出了巨大的努力，这是一个很巨大的成绩。

　　第三，“十一五”期间我们加强了以农村为重点的县、乡、村医疗卫生机构的建设，加强了社区卫生机构的建设，实际上社区卫生机构的建设这个概念不仅仅是在城市，在相当部分的农村也在推进。房屋、设备、人员的待遇都有所改善。

　　“看病难”是因为都往大医院集中，很重要的就是我们基层医院的建设需要加强，“十一五”期间在这方面做出了很重要的贡献。我为什么说它是阶段性的，大家不言而喻，不管是保障制度也好、公共卫生领域也好、基层医疗机构的服务建设也好，都需要进一步健全和完善。

　　刚才您提到加强基层医疗机构的建设问题。我们在调研过程当中，觉得服务能力的建设是最重要的，没有老百姓的信任，他还是要往大医院跑。所以，提升基层医疗机构服务人员的能力建设是一项非常重要的基础性工作，也是调整我们医疗服务体系结构的一个重大举措。

　　中央提出要“保基本 强基层 建机制”，“强基层”最关键的资源建设就是人的能力资源建设，所以我们也提出了一些建议，一是希望能够加大对基层人员的培训，加大学校教育、毕业后教育和在职教育，不断地使基层的医疗机构得到比较高素质人员的补充。这是很重要的，因为我们提出了“全科医学”的概念，提出了健康促进、健康管理的理念，这跟我们多少年以前的“有了病看病”的概念不一样。

　　二是基层要留得住人才，不能总是从农村向城市流，从西部向东部流，孔雀东南飞，那不行。基层医疗急救要留得住人才，要建立适合基层医疗机构人员的评价制度、人员的激励制度和生活保障、社会保障的相关政策。如果没有这样一些制度的保障，他去了以后还是会走的。

　　三是具体措施上，比如建立一些大中型医疗机构和国家CDC系统和基层医疗卫生机构的协作关系。加强对基层医疗机构的技术支持、双向转诊和人员培训。再比如，要鼓励大中型医疗机构的人员到基层去工作的相关政策，包括离退休人员能不能到基层去工作、开私人诊所等等。我们还提出，能不能修改我们的执业医师法，因为我们当年制定执业医师法的时候还没有提出“全科医师”的概念，在《执业医师法》修订的过程中可以明确出全科医师的资质、明确退休机制，这样可以保证人员的质量。

　　当然，所有这些工作大家都会听到需要有相关的经济政策的支持，而且还是一个长期的、稳定的支持。把我们的常见病、多发病经过系统治疗以后，康复以后的病人能够回到社区去，缓解看病难，这是一个非常重要的举措，不仅仅缓解了“看病难”，更重要的是，如果在基层把健康促进、健康管理、家庭医生更多的服务于社区、服务于家庭、服务于生活，对提升我们全民族的健康素质可能还会发挥非常重要的作用。这是我回答你的第一个问题。

　　第二个问题，公立医院的改革确实是大家关注的一个热点问题，实事求是讲，也是一个难点问题。公立医院改革难在哪？我们也琢磨了很长时间，政府办的公立医院是体现医疗卫生事业公益性的一个非常重要的载体，它也是基本医疗服务供给的主力军。但是大家想一想，一个公立医院，它又是一个实实在在的非营利性经济运行的经济实体。

　　我很坦率地说，我个人的看法，目前我们的公立医院既延续了计划经济的管理体制，又在用市场经济的运行模式，我们在这个领域的一些同行也在说，叫做“公家开店、自主经营”。这种模式也许在企业是可以的，但是在社会公益性机构，尤其是在医院这样的机构，它必然带来弱化公益性，所以它的难点在哪呢？既要保证公立医院的公益性，又能调动医务人员的积极性，真正的、规范的进行治疗。看上去很好理解，但是实际上调整、改革很难。所以我个人认为，公立医疗机构的改革既有宏观层面上的问题，也有微观层面上的问题。

　　宏观层面上的问题，比如，公立医疗机构的发展规划、公立医疗机构的布局，如何保证相关区域的老百姓都能得到公立医院的服务，这里有一个发展问题。公立医疗机构的管理结构问题，“管办分开”这句话大家都在报纸上看得很多了，“政事分开”大家都觉得应该这样，但是如何改变现在公立医院的管理体制，确实需要很好的来研究。

　　如何来明确公立医院的补偿政策，改变“以药补医”这样一些诸多非议的传统做法。建立符合医疗保险制度的支付制度，现在大家都是按项目收费，如何来和我们的医疗保险很好的协同，建立一个新的支付制度；如何来建立符合人民公众，又符合医学规律的职业的评价制度等等，所以宏观层面上改革的内容很多。

　　在微观层面上如何进一步规范管理、规范运营，这也是一个需要改进的问题。“十一五”期间做了很多努力，比如成立医管局来探索管办分离的问题、政事分开的问题，推进基本药物制度的应用，零差率销售，调整医院的补偿政策。还有一些地方也在推进医师的多地点执业等等。

　　在微观层面上，做的改进服务的工作、保障医疗安全的一些措施也很多，比如临床路径的推进、电子病历的建设、预约挂号、分时段就诊等等，我觉得整个这些探索做了很多努力，到现在为止，我个人的看法是，还没有取得实质性的突破。

　　前不久总书记在政协的一个联组会上特别提到，争取“十二五”期间能有突破性的进展。在这方面我们的建议是什么呢？能够不断的总结我们改革的经验，同时结合这样一些重大的改革措施，能够真正落实“十二五”规划当中提出的，大家看一下“十二五”规划里面已经明确提出了改革公立医疗机构的补偿政策和支付制度，建立现代医院的管理制度，所以能够在这些问题上有新的突破，取得积极进展。谢谢。