专家：对改革不应有恐惧心理

　　事业单位改革不是”甩掉两头，留下中间”

　　   主持人：我们有一组大概的数字统计，在中国，事业单位的总数量是126万，正式员工3000多万，另有900万离退休人员，总数超过4000万人，这个数量非常庞大。这次分类改革据说是“甩掉两头、留下中间（中坚）”，以后指的事业单位就指公益属性的事业单位，不再包括行政类和经营类的事业单位。这是否意味着在新一轮的事业单位改革中，一部分人将获益，而另一部分人的利益可能会受到损害？

　　柏良泽：准确的数字因为口径不一样，大体上可以说事业单位有120多万，三大类都算在里面，指现存的事业单位。刚才你说的大概4000万人，包括离退休人员，这是一个大概数字。”甩掉两头，留下中间”，我不太同意这个提法。用“甩掉”这个词儿不太恰当，不是甩掉谁，也不是保住谁的问题。

　　你刚才说的利益问题，一部分人利益可能受损，一部分人可能受益，对这个问题，一般的理解改革都是权力的调整，利益的调整。但是恐怕现在有了一个问题，我们好像对改革都有一种恐惧心理。先入为主地认为改革以后就要动了谁的利益，少数人可能要得到多的利益，多数人可能会失去利益。其实这些问题不能这么简单地看。国家对事业单位改革的总体部署，首先强调以人为本，这是第一个原则。另外现在社会倡导的公平公正，我想事业单位改革的时候，也贯穿了这样的原则。不光是事业单位改革，其他各种改革也是贯穿了这个原则。

　　事业单位刚才说那个数，我还可以给你两个数字，一个是在现有事业单位中专业技术人员，占事业单位总人数即目前的3000多万人的67%。事业单位由专业技术人员、职员和工勤人员构成，但是事业单位中的大部分是专业技术人员。而且，事业单位中的专业技术人员占我国全部专业技术人员的44%，即将近一半专业技术人员在事业单位。专业技术人员是我们国家宝贵财富，我国去年出台了关于人才发展中长期规划，人才优先基本理念已经提出来，包括人才开发优先，财产支持优先，包括制度创新方面的优先。这么多专业技术人员在事业单位里面，不管将来这些专业技术人员所在的单位是转成企业了，还是归到政府机关，专业技术人员的地位和作用没有变化，依然是国家的宝贵财富，改革过程中应该充分考虑到他们的利益。按照是公平公正原则，保护所有人利益应该是改革的宗旨。

　　如果分析来讲，一部分人受损，另一部分人受益，现在这个问题应该是不成立的。比如行政类的事业单位划归变成机关，人员成了公务员了，享受的是公务员待遇。从规范的意义上讲，这些人待遇并没有降低。当然，目前有部分承担行政职能的事业单位机制比较灵活，收入来源比较多，收入可能比机关要高。但是，如果我们制度是规范的话，承担行政职能的事业单位归入行政机关序列，这些人员的利益不会受到什么损失。

　　   关于生产经营类事业单位人员的利益问题，刚才说1995年开始事业单位转企改制改革，有很多从事生产经营活动的事业单位改成企业了。从这些改制后单位的效益来看，很多都是有较大提升的。转企改制之后单位的活力提升了，效率也提升了，积极性也提高了，这样的例子有很多。即使经营类的事业单位转变成企业，如果说这种转的初衷是为了激发这个单位的活力、效率和积极性，如果操作得好的话，这一部分利益也不会受到损害。

　　主持人：有可能为事业单位的发展创造更大的利益空间。

　　柏良泽：对，有可能创造更大的利益空间。事业单位转企改制后还应该有相应的过渡期，在这个过渡期间，事业单位原来享有一些税收的优惠政策继续享有，原有的正常的事业费照拨，等于这个阶段国家还是扶持。在过渡期内，虽然按照企业化方式经营，但是原有的一些待遇国家还会继续保持一段时间。关于退休人员、离休人员，关于社会保障制度都应该有比较细致的安排。这是我们讲的经营类的转制企业。

　　   另一部分就是公益类这一块继续保留在事业单位序列。现在国家对事业单位的财政投入逐年加大，事业单位数量变少了，财政投入力量更集中了，财力投入可能要更加加大。因此，不能简单地说哪一部分人利益受损，哪一部分人获益。