葛晨虹：光靠讲道德解决食品安全问题不现实

市场从无序走向有序是规律 但不意味着可任其发展

张宁：在经济由粗放型向集约型转变过程中，不少国家都出现过恶性食品安全问题。这是不是在经济发展的必由之路上大家不可避免出现的事件？

葛晨虹：有这方面的问题，一方面从市场经济发展的历史过程讲，它在早期的时候一定有一些从无序走向有序的过程。市场经济如果完全按照 “看不见的手”去发展，真的会出现很多问题，因为总有一些不法商人，总有一些要去不择手段追求利益的人，对市场来说，那就需要一只看得见的手去管控，这样市场才能逐步走向规范。道德滑坡也罢，道德失信也罢，我们说它是在市场经济发展过程当中必然会出现的现象，我觉得这个不意味着我们就可以任其自由发展，它是过程中的问题，但是这个过程不要当成一个自然的过程。

张宁：有观点认为，公有制经济占主体的经济体制，压抑了民营经济的发展，导致在夹缝中生存的非公有制经济会采用非常规、非道德的恶劣手段，您怎么评价？

葛晨虹：我觉得不能这样简单的去归因。实际上据我了解或者感觉，民营尤其是私营很多个体的小生产者他都有一些什么样的特点，一个是往往起点很低，比如我们经常看到大量的小作坊制作的工艺也很简陋，产品实际上起点也都很低，在这个过程当中容易出问题。除了起点低之外，私营的企业这种经营往往是小生产的特点，由于比较小，可能那种规模效应、长久的效应有时候也不太能体现出来。再加上这些私营企业当中尤其在早期的一些市场经济当中，有大量的都是属于企业的主体、小生产者的主体，私营生产者主体群体的素质也是参差不齐的，有些主体的素质非常低，低不光是在道德素质上低，法律意识方面也不够到位，管理、产品运作方面缺乏一些应有的素质。往往私营的、民营的企业是在最近三十年才出现的，生产有一个特点，它的历史、它的积累、它的企业文化、经营的理念相对来说都比较薄弱，在这个群体里面容易出现一些道德滑坡、假冒伪劣、对消费者和社会不太负责任的这样一些不道德的经营方式，所以，确确实实有这样一些内在的自身的原因。