对话时间:
2014年2月17日
对话人物:
兰世立,1966年6月生,中国东星集团有限公司总裁,原中国最大的民营航空公司东星航空总裁。曾为湖北首富。2010年4月,被武汉市中级人民法院以逃避追缴欠税罪,判处4年有期徒刑。
对话动机:
2013年8月,《福布斯》湖北首富兰世立服刑3年9个月后出狱。
兰世立入狱前被认为是“张扬高调,桀骜不驯”的明星富豪,因为东星航空停飞罗生门,兰的商业帝国分崩离析,本人锒铛入狱。
此后,他在监狱内写出遗书,监狱内举报时任武汉市常务副市长袁善腊。一直为自己的官司和东星航空破产案鸣冤叫屈。
但在出狱后这半年里,除开不久前因为官司短暂面见媒体,兰世立一直保持低调。
服刑四年,他有何经历?
东星航空煊赫一时,随着兰被控制,东星航空随即被破产清算。超百亿资产化为乌有。他如何反思当年的东星败局?
作为曾经的湖北首富,他又是如何思考未来?
17日,兰世立首度直面媒体,接受新京报记者独家专访。
新京报首席记者杨万国 湖北武汉报道
数年前,兰世立去法国出差,他一定要住18万元人民币一晚的巴黎四季酒店。这一次,兰世立住在湖北省高院附近一个没有星级的小酒店里。
一个标准间,也兼做他应对19日将在湖北高院开庭的东星融众股权质押融资纠纷案的办公室。
17日,兰世立扎着衬衫领带,一身深色西服正装。在指挥着十几个员工办理各种起诉材料。有的员工是东星留下来的老人,有的是新招聘的生手。兰世立在电话里耐心教生手怎么和政府部门打交道。挂了电话,他苦笑着摇摇头。
入狱前,他留给公众的形象则是独裁专制,雷厉风行。
兰说话依旧语速很快,喜欢辅以手势。和新京报记者四个半小时交谈中,兰神情高度专注,始终微笑,偶然流露出一种小个子特有的狡黠和调皮的表情,叙说东星败局,仿佛在说一件他人的事。
他说,07年有个企业家聚会,大家写各自的墓志铭,他写的是:庆幸这辈子没干过一件后悔的事。
“如果现在还要我写墓志铭,还是这句话”。
1.谈狱中经历:举报袁善腊是迫不得已
新京报:你出狱这半年来,一直很低调。主要在做什么?
兰世立:主要是陪家人。拜访朋友。我在狱中这些朋友给了我很大支持,希望向他们致谢。另外也征求这些企业家朋友的意见,我未来的路怎么走。
新京报:有无具体的目标了?
兰世立:有,肯定有。但商业上不方便现在透露。到时一定让关心我的人大吃一惊。
新京报:去年民营航空业国家又开放准入了。在这个行业你栽了这个大跟头,还会进入吗?
兰世立:一切皆有可能。我快从监狱出来时,就想了两条路:第一条,退休养老。第二条,继续干,复兴东星。
现在我已经选择了第二条路。
新京报:服刑期间听说你一度病危?
兰世立:是两度。
新京报:你是被判刑的犯人,为何还要在监狱里举报原武汉市常务副市长袁善腊?
兰世立:我是迫不得已。当时我在狱中情况很糟糕。被严管。有12条禁止,取消了一般犯人的权利。期间我两度病危。当时心跳只有30多,血压降到40多。9个月靠打盐水和葡萄糖维持生命。
你想我一个犯人和高官斗岂不是以卵击石?被判刑后我就开始忍了。但后来我是无法生存了,只能拼死一搏。
所以我写了遗书,向有关部门做了举报。之后,我在监狱里面的境况就好很多了。
新京报:湖北省纪委已经做出调查结论,认为袁善腊没有问题。你还会继续举报吗?
兰世立:此事还须再议。我现在要集中精力打官司,拿回属于我的资产。未来东星的事业还要发展,现在没有必要浪费精力搞江湖恩怨。
新京报:狱中主要做了什么?
兰世立:我进监狱就一直在申诉。监狱里申诉被受理可能性很小,但我很快就被受理了。然后是学习法律,研究我到底有没有犯法。
我现在是被以逃避追缴欠税罪判刑的。但这个罪是个结果罪。要有三大要素:欠税,转移隐匿资产,人找不到了。我是欠税了,但这是个民事问题。我公司账上当时还有2个多亿现金。法院指定的破产管理人还出了证明,证明我的公司钱是够的,不存在缴不上税。而且后来我的税缴了。但还是被判了。
新京报:对此案有无打算申诉?
兰世立:还是上面那句话,此事再议。
新京报:听说你服刑期间,王石去看过你?
兰世立:王石去了。给了我很大的帮助,主要是精神上的鼓励。
王石说,他代表中国企业家群体来看我。他说,你的事,公众都知道,你的经历是一种磨难。也是财富。我们都支持你。未来会继续支持你。
回顾:兰世立VS袁善腊
【入狱】2010年4月
【举报】2011年9月
2011年9月1日上午,正在狱中服刑的湖北东星集团总裁兰世立,委托其助理兰剑敏在北京举行发布会,宣布实名举报现任武汉市常务副市长袁善腊,并罗列了其“收受贿赂”、“包养情人”、“放高利贷”等“六大罪状”。这一事件迅速成为微博及各大论坛疯传的话题。[详细]
【调查】2011年底
【辞职】2012年1月
【出狱】2013年08月
深度:企业家VS政府官员
【反思】
中国几千年来的风气都是官贵民贱,过去的官就是“口含天宪,言出法随”,他们集司法、执法于一身,说你“违法”就“违法”,说你“非法”就“非法”。[详细]
官员的具体作为,能对企业和市场产生重要的影响,甚至决定着当地企业的命运与经济的发展。这让我们的市场经济,在一定程度上具有了人治色彩。[详细]
【行动】
理顺政企关系,远远不只是政府的责任,理顺的关系来自关系各方的互动、试探与努力,有很多细微而复杂的问题,只有身处其中的人明晰,企业家更知道各种问题的轻重、复杂性、紧迫性。[详细]
成功的企业家有时也可以谈政治,但是都是为了生意。他们会团结起来去影响政府和媒体,目的是改善自己的生意环境。[详细]
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