□谈聂案再审
要想尽办法把两案打通
打通两案是关键，证据将通过两案律师递交再审法院
京华时报：这些年来，你一直关注聂树斌案？
马云龙：这件案子的调查我陆续做了10年。2006年因为一些原因离开新闻界后，我也没有停止过调查。最近3个月，我极度关心这个案子，也为这个案子的最终审判做了几手准备。
京华时报：你和张焕枝联系多吗？见面多吗？
马云龙：有时电话联系。好几年没见了，昨天见了一面。印象最深的，是这十年聂母的变化。这十年案子没翻过来，但我感到很欣慰的是，聂家生存环境，包括他们的精神状态发生了很大变化。第一次见她，是“一案两凶”见报次日，我带着报纸去的。她是一个精神上被摧垮的农村妇女。你知道，儿子又是强奸犯，又是杀人犯，最后还被枪毙了，这是极不光彩的一件事。聂家受尽歧视。2005年，记者开始去采访她，她的眼神还是惊恐的，充满疑虑和警惕。当我们把报道还有王书金的案子给她说
了后，她产生了希望。十年过去，她从一个沉默寡言，充满自卑的精神状态变得很坚定，变成一个社会活动能力很强的能讲很多法律条文的人。
京华时报：你现在不说的证据，是要等到聂树斌案宣布复查结果或启动再审时，才能公布吗？
马云龙：对。从2005年到现在，我认定聂树斌是冤杀。虽然标题“一案两凶，谁是真凶？”我用的是问号，实际上当时我心里已有结论，我认为这是一个冤案。这个结论不是随便下的。除了钥匙之外，还有几个关键证据，暂时不便公布。
京华时报：如果两案再审，这些证据将以什么方式提交给再审法院？
马云龙：到时候证据交给聂家和王书金的律师。律师会把它交给再审机关。
京华时报：王书金案目前在死刑复核阶段。如果聂树斌案决定再审，结果会怎样？对王书金案会有影响吗？
马云龙：假如聂案重审，像呼格案一样平反的几率很大，那么王案也会有重审的问题。王案一审二审，只起诉其他3起强奸杀人案。对于康某案，一审时，法官说与本案无关，不让提，二审，只是作为证据提到。将来随着聂案推进，王案需要就康某案补充审理漏罪，而且应该从一审开始。这样才能有一个完整的交代。
京华时报：你认为，聂案和王案是什么关系？
马云龙：这两个案件应该打通。山东省高院可能会说，我们只受最高法院之命，复查聂案，并没有复查王案。这样两案就会切割开了。我建议，审理过程中要想尽办法两案打通。
京华时报：什么途径可以打通？
马云龙：证人和证据。就是在聂案审查审理中，允许提取王案的相关证据或证人来验证聂案是错案，这样就打通了。不能把两案硬性分开，只就聂案现有案卷谈聂案。对于王案来说，一个道理。
京华时报记者李显峰发自石家庄
打通两案是关键，证据将通过两案律师递交再审法院
京华时报：这些年来，你一直关注聂树斌案？
马云龙：这件案子的调查我陆续做了10年。2006年因为一些原因离开新闻界后，我也没有停止过调查。最近3个月，我极度关心这个案子，也为这个案子的最终审判做了几手准备。
京华时报：你和张焕枝联系多吗？见面多吗？
马云龙：有时电话联系。好几年没见了，昨天见了一面。印象最深的，是这十年聂母的变化。这十年案子没翻过来，但我感到很欣慰的是，聂家生存环境，包括他们的精神状态发生了很大变化。第一次见她，是“一案两凶”见报次日，我带着报纸去的。她是一个精神上被摧垮的农村妇女。你知道，儿子又是强奸犯，又是杀人犯，最后还被枪毙了，这是极不光彩的一件事。聂家受尽歧视。2005年，记者开始去采访她，她的眼神还是惊恐的，充满疑虑和警惕。当我们把报道还有王书金的案子给她说
了后，她产生了希望。十年过去，她从一个沉默寡言，充满自卑的精神状态变得很坚定，变成一个社会活动能力很强的能讲很多法律条文的人。
京华时报：你现在不说的证据，是要等到聂树斌案宣布复查结果或启动再审时，才能公布吗？
马云龙：对。从2005年到现在，我认定聂树斌是冤杀。虽然标题“一案两凶，谁是真凶？”我用的是问号，实际上当时我心里已有结论，我认为这是一个冤案。这个结论不是随便下的。除了钥匙之外，还有几个关键证据，暂时不便公布。
京华时报：如果两案再审，这些证据将以什么方式提交给再审法院？
马云龙：到时候证据交给聂家和王书金的律师。律师会把它交给再审机关。
京华时报：王书金案目前在死刑复核阶段。如果聂树斌案决定再审，结果会怎样？对王书金案会有影响吗？
马云龙：假如聂案重审，像呼格案一样平反的几率很大，那么王案也会有重审的问题。王案一审二审，只起诉其他3起强奸杀人案。对于康某案，一审时，法官说与本案无关，不让提，二审，只是作为证据提到。将来随着聂案推进，王案需要就康某案补充审理漏罪，而且应该从一审开始。这样才能有一个完整的交代。
京华时报：你认为，聂案和王案是什么关系？
马云龙：这两个案件应该打通。山东省高院可能会说，我们只受最高法院之命，复查聂案，并没有复查王案。这样两案就会切割开了。我建议，审理过程中要想尽办法两案打通。
京华时报：什么途径可以打通？
马云龙：证人和证据。就是在聂案审查审理中，允许提取王案的相关证据或证人来验证聂案是错案，这样就打通了。不能把两案硬性分开，只就聂案现有案卷谈聂案。对于王案来说，一个道理。
京华时报记者李显峰发自石家庄
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