编导：刘昊天 出镜记者：陈大会

　　播出时间：2003年7月24日23：30 CCTV-12 首播

　　导语：

　　主持人：欢迎收看我们的节目，这里就是天下闻名的杭州西湖，这两天在这里诞生了一本新的杂志叫《金庸茶馆》，这几个字就是他本人写的，翻开这本杂志我们会发现大量的赞美文章。比如把金庸学叫响，侠骨柔情义文豪，还有金庸小说当中各种人物的评说。当然在这本杂志当中，在比较隐蔽的地方还藏着一两句比较客气的批评，可能很多读者会比较尖刻地来评论这本杂志，说它真是名副其实的《金庸茶馆》，金庸自己开的茶馆，它的定价是十块钱，你会按期地订阅它吗，大师金庸希望你能够这样做，他在这本杂志的开篇词上，说了这样的话，《金庸茶馆》则小至九岁，老至八九十岁大家都可以来泡一杯龙井，指出金庸小说中的错误，我和各位书友谈天说地，高兴致之极，既交朋友，右前雅兴，岂不快哉。

　　一代大师倡导专门要出一本杂志来批评自己的文章，然后以自己的文章作为中心，让大家谈天说地，作为一个舞台这在近几十年，出这样的杂志是非常少见的，在今天下午大师来到了杭州，晚上就接受了我们的采访。

　　采访：

　　主持人：您今年将近80高龄了，刚刚下飞机就接受我们的采访，我们非常感谢您。

　　嘉宾：不客气，坐飞机不辛苦的，到香港来不到两个小时就到了。

　　主持人：采访您是一件非常危险的事情，我的同事警告我，说金庸在全世界有三亿的读者，三亿金庸迷，你如果冒犯他的话，他会吃掉你。

　　嘉宾：我不会吃掉你，这些读者可能也。

　　主持人：他们会吃掉我。

　　嘉宾：读者对你不起。

　　主持人：我们现在所见到的金庸是不是已经被神话的金庸？

　　嘉宾：我不知道你所谓神话什么意思大概？

　　主持人：您有没有感觉到自己有光环呢，别人太喜欢您了。

　　嘉宾：看我书的人不少，可能三亿人还不止，我相信。

　　主持人：不止三亿。

　　嘉宾：有的人年纪大了，他父亲看过，儿子又看，所以同样一本，我销了的书可能有三亿本书，但读者可能不止三亿人，我这个书，读者多，并不是写的好，因为比较浅进，容易接近。

　　主持人：我刚才看到很多记者在采访您。

　　嘉宾：是。

　　主持人：包括在给您化妆都要拍照，您是否感觉到自己是一个被神话的金庸？

　　嘉宾：我不是感觉到神话，我很开心，我觉得世界上有这么多朋友对我很好的。

　　主持人：您觉得大家看到的还是一个很真实的、很正常的金庸？

　　嘉宾：我想第一我并不骄傲，第二我当你们是朋友，你当我是朋友，大家和平相处，我不来攻击你，你不来攻击我，大家碰到了，大家很友好，很亲善的。

　　主持人：对您的这种喜爱、对您的这些感情都是很正常的。

　　嘉宾：是的，我想，因为他们这些都，或者从我的小说里出来，或者间接地从电视、电影里出来的都是至少还是正面的，觉得我这个东西还可以，他们喜欢接受的。

　　记者：大家都非常喜欢您，有些人对您甚至顶礼膜拜，认为您确实很棒，而且还给您，专门出了这样的杂志，这本杂志。给一个作家专门来出一个杂志，而且期期地都写它，这还不是个神话吗？

　　嘉宾：神话，这个《金庸茶馆》在台湾已经出了两年了，在内地最近在第一次出版，本来他们台湾最初叫《金学研究》，我说不敢当金学，金庸的小说，大家随便聊聊，兴趣蛮好的，但是不能说当它一种学问来研究。

　　主持人：我们是同行都是做记者的。

　　嘉宾：是。我办报纸办了十几年了。

　　主持人：实事求是地说，金庸是一个前无古人，后无来者的大师，可以这样说吗？

　　嘉宾：大师不敢当，前无古人可以这样，因为以前写的小说跟我相当不同，后无来者来那就不能讲，因为我希望将来有人也写这个小说，我自己本人很喜欢看武侠小说的，现在没什么好看的，我觉得很失望，失望了。

　　主持人：您现在非常失望吗？

　　嘉宾：我到现在，就对武侠小说来看，要做新的武侠小说现在不大有。

　　主持人：您失望了多长时间？

　　嘉宾：差不多有好多年，台湾的人不写了，香港的人不写了。

　　主持人：内陆的呢？

　　嘉宾：内地也写得很少，结果看不到多少武侠小说了。

　　主持人：失望了很久了，在这个时候只能看自己的作品。

　　嘉宾：自己的作品看看也看厌了，我现在是第三次修改，但是每次修改的时候，觉得还是很投入的，但是通过看书，看这一类小说总希望看到新的，从来没看过的味道更加好一点的。

　　主持人：如果这样讲的话，前无古人，后无来者，是一句很实事求是的话。

　　嘉宾：暂时没有。

　　主持人：暂时没有来者。

　　嘉宾：后无来者这句话包括很长期的，可能一百年，两百年都可以说的。

　　主持人：您在全世界的读者有三亿多，可能像您说的还有更多。这个三个亿意味着什么呢？

　　嘉宾：意味读者很多。

　　主持人：我就担心您会这么讲。

　　嘉宾：最近英国流行小说《哈利波特》好像出版可能有一个亿，但外国人觉得了不起，但是我们中国人口多，三亿在我们十三亿人口中间还是一个小的比例，如果英文的话，有一亿它已经占的比例很大了。

　　主持人：您觉得三亿人还是一个数量问题。

　　嘉宾：一个数量问题。

　　主持人：您专程来杭州给这个杂志来捧场祝贺，《金庸茶馆》，有的读者可能比较尖刻，听了这样的问题，说果然是名副其实，金庸开的茶馆，这里面还真找不出来一篇批评他的文章。

　　嘉宾：其实我也没有详细看，我看批评的意见有一点，如果批评得好的，我现在正在修改，我这个修改就把十五部小说从头至尾全部改过，这个改的根据最初是台湾网上这些读者一句话、两句话，哪一部小说里边有一点地方不通，然后这次修改就根据这个记录，什么地方错了，我就动动脑筋，能不能把它改正了。

　　主持人：我说您是非常亲和敦厚的长者，我有些问题都不忍心问。

　　嘉宾：你问好了。

　　主持人：但是我不问又不像个记者，有的人会提这样的问题，像这样的杂志里面全是赞美他的文章，赞美金庸的文章，而且头一期就是这样，它很可能会成为中国第一个非常自恋的杂志，而这个杂志好像是专门夸金庸的一本杂志，有人会提出这样的很尖刻的问题来。

　　嘉宾：如果世界读者有个感觉完全是捧场的，我觉得这个不好。我希望它认为成为一个讨论金庸小说的一个杂志。讨论的话，你批评也好，讲它好也可以，讲它坏可以，什么地方不对了也可以，金庸这样普通的一个人，再伟大的人物，你老天天讲他万岁万岁，万万岁，听听也听厌了。

　　主持人：您赞成这样的杂志里面多一点批评的声音吗？

　　嘉宾：有些批评的声音可以，提这些缺点他觉得不统一的，我想有些文章它有些不统一的意见还是有的。

　　主持人：我也很好奇像这样的杂志如果全是在赞美您的话，那么谁会去看它呢？

　　嘉宾：是。

　　主持人：因为喜欢您的人就会喜欢。

　　嘉宾：好像这篇它叫《段誉年龄之误》这篇文章《天龙八部》写的段誉年纪写的不对了，如果现在后来段誉做皇帝的时候是11岁，肯定不对了，所以有什么年代有错误，那么我就在《天龙八部》修改的时候，要一集一集改好了，我一直叫他们在改。

　　主持人：全世界有那么多的人都希望看到这本杂志，那么您觉得大家应该看到一本什么样的杂志？

　　嘉宾：看到一本比较有趣味性的，正正经经讨论的，我作为学论性的文学批评。

　　主持人：但是可以肯定的一点这样的杂志绝不是自恋的杂志？

　　嘉宾：自恋不用办杂志来自恋的，所谓自恋是不作声的，所以如果说金庸要自恋。

　　主持人：自恋是不声张的。

　　嘉宾：自恋不声张，我把36部小说，每天从头到晚自己看，这部写的好，这部真正好，那这个在自恋，我想这个自恋杂志出出来恐怕没人买了。

　　主持人：现在有很多人倡议搞金庸学的研究，比如说这个杂志里面就有这样的文章把金庸学叫响，把您比作莎士比亚和曹雪芹，那么在网上对您的很多批评，不以为然，或者抨击也大有人在，几十年来您是否分析过，为什么毁誉如此分明，争议如此之多？

　　嘉宾：毁誉和分明我觉得很简单，因为实际上中国人实际的人有两种，一种喜欢武侠小说，一种痛恨武侠小说的，喜欢的他就非常喜欢，不管谁写的，金庸写的也好，还珠楼主写的也好，随便哪个写，他都喜欢，有一种人根本不喜欢，不管写的《水浒传》的，他也觉得不好，《红楼梦》他也觉得不好。

　　主持人：那么为什么您的争议那么多呢？

　　嘉宾：就这样子有两种人，因为我这个小说看的人多了，争议就多了。

　　主持人：看的多了，争议就多了。

　　嘉宾：是。

　　主持人：比如曹雪芹和莎士比亚，他们的读者几代人了，但是好像争议不是特别多。

　　嘉宾：因为他们真的好，我这个小说因为有一部分还好，一部分不好，那么不好，人家觉得不好就讲不好了，觉得还可以就讲好了，莎士比亚、曹雪芹大部分好的，没什么不好，那当然各个人讲他好了，我也讲他好。

　　主持人：每个人都有自己的百年之后，请您原谅我必须要问这个问题，就是在那个时候到来之前，我们大家，这些公众人物、这些读者能不能得到一个来自您自己的，来自您本身的非常客观的自我的评价，就是我在人间百年，我到底怎么样？

　　嘉宾：我现在百年之后，我现在快80岁，到一百年不过才二十年，至少还有二十年，现在我看不到一百岁的时候，怎么样评价自己，但是我现在，我只有希望，我希望百年之后还能看金庸小说，不要把电脑什么把这个小说全部赶掉了，我想只要世界上还有小说，大概中国人还会看金庸小说，我希望再有五十年，六十年有人来看我觉得很满意了。

　　主持人：现在来评论金庸还为时尚早？

　　嘉宾：是，如果两百年之后还有人来看金庸，还有人来讨论，我想有一两百年的价值，现在我最初《书剑恩仇录》到现在有五十年了，写了五十年也正在看，这在五十年的价值大概还是有。

　　主持人：您现在也不愿意对自己做一个评价。

　　嘉宾：到了时候，如果有机会问我，我就会很客观地、很坦白地答复您。

　　主持人：到时候您给我这个机会，我来给您提这个问题，您到时候肯定告诉我？

　　嘉宾：肯定告诉你，我自己对我自己一生的评价。

　　主持人：在明天我们将继续专访金庸先生，他可以站出来回击，那些说他作品不好的人。但是为什么不能站出来批判现在粗制滥造、俗不可耐的武侠电视剧的导演和编剧呢。