谢鲁江：政府拥资源太多 国家应助民众安排一生

　　谢鲁江：政府手中资源太多 制度应助民众安排一生

　　主持人：苏 博

中央党校经济学部教研室主任谢鲁江谈经济社会体制转型

　　嘉 宾：中央党校经济学部教研室主任谢鲁江

　　经济质量低下局面亟待改变

　　苏博：中共十七届五中全会确认了“十二五”期间中国经济社会从外需到内需；从高碳到低碳；从强国向富民的三大转型。您怎么看待提出这些转型的背景？

　　谢鲁江：从背景来讲，一个是我们自己的问题，一个是国际背景。首先从我们国家30年发展来讲，我们现在要迈出一个新的台阶，人均收入从3000美元跨到6000美元甚至一万美元，实现全面小康，进入中等发达国家的行列，要完成这些任务，延续以往发展方式是无法承担这些要求的。同时2007年爆发的国际金融危机对现有的全球化模式以及国际经济关系提出了深刻的挑战，各个国家都在利用这个机会进行重大的调整。如果说过去各个国家之间经济增长比的是速度，比总量扩张，现在比的是调整能力。

　　我们比较突出地碰到五方面的问题：

　　第一个问题，是质量和效益的问题。我们现在和发达国家的差距，实际上可以说主要已经不是数量上的差距。

　　我国向日本出口的纺织品一年在3000万米以上，意大利出口到日本的大约是60万米，我们的出口量是意大利的50倍，我们创汇是十七八亿美元，意大利是三十多亿美元，人家出口量是我们的1/50，却比我们创造了快要多一倍的收益。我们和发达国家这方面的差距是需要做出很大的努力来弥补的，需要大力提高我们经济发展的质量和效益，这是第一点。

　　第二，资源和环境。现在我们GDP增长面临着资源紧缺，需要节约资源，同时环境生态压力也很大。我们怎样找到一个又能够加快经济发展，加快工业化、现代化进程，又能够有效节约资源，保护环境的发展道路，从保护环境，节约资源方面强调经济转型。从高碳到低碳就是强调节约资源，保护环境。

　　第三，自主创新。过去经济发展所依靠的生产力，很大程度上我们采取了两种方法：一种是继承计划经济留下来的生产力，通过改革解放计划体制所束缚的生产力。另一个接受发达国家生产力的转移。我们下一步靠什么生产力来支撑？靠过去的老本不行，大规模引进条件也不具备了，西方国家没有了整体的一个一个转移出来的产业，为保证竞争优势，高新技术西方国家也不会转移。下一步发展必须靠自主创新塑造生产力，靠什么富民，要靠自主创新。

　　第四，产业发展模式要转型。过去的产业发展模式，很大程度是依靠中国拥有丰富的廉价劳动力支撑，这是构成我国国际竞争力主要的方面。今后强调富民，很显然不能老是靠廉价劳动力来支持发展。劳动力改变的要求，劳动者收入提高的要求，实际上提高了我们经济发展的成本。如果不转型，碰到这样的问题成本都弥补不了，没有收益，富民强国就都成了空谈。

　　第五，经济和社会的协调发展的问题，先污染后治理，先经济增长后处理社会矛盾，我们不能走西方工业化的这条老路，我们就要争取经济和社会协调发展，统筹进步。