中国人早已雪耻 要以胜利者的心态纪念抗战

　　记者：实际上民间还是会或多或少有一些激烈的情绪，通过纪念活动应该让人更多了解这段历史。

　　陈昊苏：牢记历史当然要记住我们民族当年遭受的苦难，但是更应该记住的是我们的民族在苦难当中奋起，经过浴血战斗最终赢得了胜利。有人认为国耻还没有洗去，无非是少数日本不懂事的人硬说没有侵略过中国，他们否认日本的罪行，但是我认为历史已经把他们的罪行钉在耻辱柱上了。中国是胜利者，如果日本少数人还没有认识的话我们可以慢慢教育他。

　　记者：中国人自己应该有胜利者的心态。

　　陈昊苏：有些朋友提议要设立国耻日，设立国耻纪念馆，我的看法是那些国耻确实是存在的，但是我们最后战胜了日本帝国主义，日本投降了中国就雪耻了，中华民族就雪耻了。从此以后这些耻辱就成为历史了。我曾在六月里访问俄罗斯，我发现俄罗斯人对6月22日德国法西斯侵略的那一天，不怎么纪念。他们最重视的是5月9号胜利日，每年胜利日那是最需要纪念的。他们说我们从来不纪念6月22日，我们纪念的是5月9日，这是很有道理的。

　　从1840年以来许多帝国主义国家都对中国发动侵略，每一次中国都是失败者，都要签订丧权辱国的条约，割地赔款，人民的苦难日益加深，日本侵华这个苦难到了极点。但是我们英雄的前辈起来奋勇杀敌，无数先烈壮烈牺牲，到胜利的时候，我们民族积累的沉重的苦难，终于得到彻底的洗雪。中国作为联合国的创始国，而且中国是安全理事会的常任理事国，赢得了巨大的历史性的光荣。你看现在联合国安理会改革，有些国家想成为常任理事国非常不容易，要三分之二的票数支持才能进入，我们中国为什么能够得到这个常任理事国的位置呢，就是我们抗日战争那么多人牺牲，我们最后赢得战胜国的光荣，我们要牢记历史，要牢记这一页，要牢记我们的光荣。民族的苦难要记住，民族的光荣更要记住。

　　最好的纪念是永久和平，不是和平五岁，也不是和平60岁

　　记者：我们看到一个很有意思的事，有一个活动是北京和平宣言的签署和和平墙的揭幕仪式，就是让幸存者以他们的感情来纪念胜利。

　　陈昊苏：我们邀请了老战士和他们的后代来中国访问，中央设计了很重要的活动，人民大会堂举行纪念大会和招待会，向人民英雄纪念碑献花篮，这些活动都非常有意义。

　　我们对外友协和北京几个民间团体，这里面也包括延安儿女联谊会和新四军研究会，共同发起了北京和平墙的建设。我们更多是考虑未来，要发表北京和平宣言，大致的意思是六十年前我们作为战士，参加过反法西斯战争，六十年后我们作为老兵是那场战争的最后见证人，我们为了更美好的未来我们要发出一个共同的心愿，就是热爱生活，珍惜和平。想起那些在战争中英勇牺牲的人，我们当然很难过，他们不能享受和平的生活，但是他们用他们的牺牲为后来的人们创造了和平的生活，我们要感激他们。

　　光感激是不够的，我们也要为我们的后人创造一个和平的时代。如果我们这代人不能消除在各国人民之间滋生的互相仇恨互相敌视的感情，以致于有一天又发生战争或者到我们不在了，我们的后人又打起仗了，这样我们失职。如果我们现在又打起仗来，我们就对不起那些牺牲的先烈，也对不起即将牺牲的后代。毛主席说过我们进行战争是为了制止战争，我们那些中国共产党领导的八路军新四军老战士们不是天生爱打仗，是因为日本人发动了侵略，不拿起枪就赢得不了和平，我们战争的目的是要赢得和平，最后我们也赢得了和平。现在我们后代的责任就是捍卫这个和平，保持这个和平，不让战争的悲剧重演。假如我们无所作为，以至战争又重新发生，那我们就对不起先烈，所以要珍惜和平。

　　我们也为国际老战士们准备了一个礼物，是一个水晶画屏。一边是和平颂，是很有名的国画，另一边是我的一首诗，叫做为和平奋斗的宣言， “经历过战争苦难才感受到和平时代的珍贵，六十年为和平付出牺牲洒下无数的英雄泪，新的世纪要把握和平发展合作的历史机会，制止战争让人类团结起来去见证和平万岁。”

　　和平万岁是什么？就是不要打仗，永远不要打仗，不是说六十年后又打起来了。有一个口号，叫中日两国世世代代友好，日中不再战。意思就是经过那么漫长的苦难，中国方面那么多人付出流血牺牲才战胜日本帝国主义，日本也有一些进步人士参加反战同盟，他们也流过血，我们共同赢得了胜利的果实，我们要维护这个胜利果实，使中日之间不要再发生战争了。

　　我们很清楚中国绝不会威胁日本。现在在日本也有中国威胁论，中国强大了，他们认为再打仗该是中国侵略日本了。我们说没有这个道理。中国人民是热爱和平的人民，中国坚持走和平发展的道路，我们和世界各国都要发展友好，中国绝不会打日本的。现在倒是要忧虑日本右翼煽动对中国的仇恨，复活军国主义，有一天日本又重温旧梦，再度发动对中国的侵略。我们当然不愿意看到这种事情的发生，我们就是为了避免这个才发动发动强大的和平运动，使中日世世代代友好。

　　在历史上凡是两个国家要发生战争，必然有一个人民比较厌恶彼此敌对作为前导。平白无故不可能打仗的。国家领导人陷入疯狂非要发动战争，这是可能的，即使这样他也要做很多的舆论工作，让老百姓之间产生仇恨。所以人民之间感情的问题很重要，如果彼此之间有好感，而且开展多种合作，战争就打不起来。即使有政治利益经济利益的矛盾，也可以通过谈判的方法解决。如果人民之间很敌对，抱着仇恨的心理，开始可能是一件小事，最后闹大了刹不住车就撞击在一起了，战争的悲剧就不可避免。我们要接受历史的教训，一定要千方百计的维护和平。

　　必须明确和平主义和永久和平不是一回事。当侵略者拿着武器闯到我们家园的时候，光靠和平的愿望是无法制止侵略的，我们必须也拿起武器。止戈为武，就是正义战争也要拿起枪来的，但是它的目的是制止战争，正义者不拿起武器就没有和平。如果我们不讲正义，不讲反抗，就变成和平主义了，我们绝对不是这种思想。我自己是军人出身，我研究过军队的历史。革命军队当年在强敌压境的时候奋力反抗与侵略者血战到底，但是我们有一条纪律，优待俘虏，缴枪不杀，放下武器就不把他当做敌人了，这是为什么呢？有些军队不是这个做法，即使对手放下武器也杀掉，非正义的军队往往要屠杀屠杀俘虏。正义的军队就不会这样残暴，他表现出来的仁慈恰恰是他的力量所在。杀害俘虏暴实际上是色厉内荏，因为是侵略者，害怕把俘虏放回去以后会招来反抗，我们的战争是正义的战争，我们就能感化敌方的俘虏。

　　我们现在就是要创造永久的和平，不仅中国和日本可以实现永久和平的理想，全世界都应该是这样的，这涉及一个国际政治问题了。单边主义就是迷信武力，解决问题的主要办法四使用武力。我看这个政策一点也不正确，搞单边主义对自己没有什么好处，等于陷入战争的泥潭。用战争手段解决问题不是一个明智的政策。如果十九世纪这也许是有效的政策，那时帝国主义时代，强权政治的时代。经过二十世纪，经过两次世界大战，我们把法西斯势力消灭了，这种政策行不通了。靠战争发财，统治别人，最后就是自己遭到失败的结局。我们现在还说不上进入永久和平的时代，因为战争还不断，我们还看到各种各样的战争，但是我们起码能做到不让第三次世界大战打起来。我们还不能制止那些局部战争，但是我们首先要做到制止第三次世界大战，这是有可能的。整个二十一世纪都不再打世界大战了，这将是人类的进步，了不起的成就。