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给“第四个馒头”打满分
主持人:有位网友说,神舟六号的设计师比神舟五号要年轻一些,他就问一下航天后继人才的情况,想问一下平均年轻有多大?
戚发轫:应该说神舟六号这次的意义很多很多,其中重要的一条是新老交替一个非常重要的环节,是一个承先启后的作用。到目前为止,应该说新的这些同志干的比我们那些老同志要好,干得有起色、有创新,应该说我是非常放心的,也是比较放心的事情。
1992年的时候,由于咱们国家的教育、科研,那个时候年轻的同志承担这个任务还缺乏实践锻炼,所以基本上总师、副总师、主任设计师三档人,到现在为止都是65岁以上了,1992年我已经59岁了,差一年就该退休了,其他的人比我小三岁、四岁,那个时候没有办法。但是当时我们就意识到了,早晚是要年轻人上来了,他不缺基础知识,也不缺刻苦,缺乏的是实战的经验,没有经过大的考验。人才必须通过实践的考验,包括带兵打仗,我从来没有打过仗就可以去打仗,而且打仗就能胜,这怎么行。但是将近10年多了,1992年到2003年10年多了,经过这么多年的实践,而且这个实践又是很困难的、很艰苦的,要突破很多关键的事情,一块扛过来了。所以总师、总指挥、副总师、主任设计师全都换了,在我们系统是最彻底的、最整齐的都换了。我们换的时候都非常有信心。
主持人:没有人提出过有忧虑吗,比如说换可以,一拨一拨的换会不会更好一些?
戚发轫:神州五号以后我就打了报告,因为那时候我是总指挥、也是总设计师就打了报告了,他说你保留一个吧就保留了总设计师,神舟六号的时候我就自然的撤下来了。名义上我还当总师,活还是他们干的,这也是一个非常好的经历。就是说老同志要大度,别老不放心,我想人都是这样的,这个对我是非常好的。
我举个例子,假如神舟六号搞的非常好,说总指挥、主任设计师都是60岁以上的,你想想夕阳西下了嘛,现在最大的43岁,下边都比他年轻,三十八九岁、三十七八岁,总师、副总师。你想想再干十年、二十年都没有问题。
主持人:关键是前期神舟系列你们把基础都打得比较牢了,心里有底了。
戚发轫:我觉得这部分人是不间断的,1992年是搞导弹的不如卖茶叶蛋的,很多人都下岗了、出国了、到外企去了,我不是说走的人不对,那时政策没搞好,没有给我们这些年轻人创造生活、工作好的条件,那个时候如果好他们就不走了。
主持人:您曾经在接受一次采访的时候说过,以钱学森为代表的第一代航天人是第一个馒头,留苏的王永志他们是第二个馒头,您说您是第三个馒头。吃到第三个馒头吃饱了,实际上是有前面的垫底了,现在在前面这三个馒头垫底之后,第四个馒头的第一次考验您怎么评价?
戚发轫:再过三天到四天落地以后就满分了。
主持人:您给第四个馒头打满分吗?
戚发轫:让实践证明。我当时那个话是东方红一号的时候,都说历程非常艰难,我当时成功了,我到了天安门受到毛主席接见。在载人飞船上,前面有好多同志做了很多的准备工作,我们这个队伍有一个比较大的好处,老同志比较关心爱护年轻的,年轻的同志也很向老同志学习。
将来的飞船要进行精装修
主持人:我们这儿还坐了很多报社的记者,看看你们有什么问题要问。
记者:我们看到神舟六号和神舟五号长的模样差不多,将来的飞船模样上是不是还是现在这个样子?
戚发轫:我给你举个例子,就像我们有个毛坯房,买房子买个毛坯房,你是一家三代同居还是小两口,就根据你这个要求重新装修去,毛坯房都一样的,基本外型绝对不会有变化,推进舱、返回舱、轨道舱不会有变化,但是里边一开始就杨利伟一个人,也不要厕所,也不要厨房,也不要睡觉的地方,现在两个人了,有厨房、有厕所,到三个人的时候,比如说我们要搞交会对接的时候,以后要出舱了,基本上构型不会变,内装修是要变化的,而且是精装修。
记者:我们从神舟五号到神舟六号发现航天员他们在空间的活动明显的增多了,而且复杂了,我们想问一下将来是不是会更加复杂?现役的这14名航天员在将来会进入清华大学进行大修、读硕士,他们的进修跟他们将来的任务是不是有一个关系在里面?
戚发轫:应该说不是那么直接,但是还是有间接的关系。因为航天员要求素质很高的,他除了要对驾驶这个船有了解之外,要了解这个东西就要有比较好的基础知识。假如说他的基础专业学得更好,他就接受非常快、非常容易了。像当年我们培养空军战士都是小学文化不高的人,就很困难,现在都是大学生。这个基础工作很重要。
另外从发展上来看,航天员可以转为有效载荷专家,比如我是搞物理的、我是搞生物的,我就可以搞这个实验。过了四十五岁、五十岁不能当航天员了,怎么办呢?我还可以当有效载荷专家嘛,非常有好处的,不是当前就能立竿见影的东西。
记者:想问一下,杨利伟他们应该是第三代,第一代应该是70年代,80年代末有一批第二代,杨利伟是第三代航天员,我想问一下第四代航天员至少跟三代航天员有多大的区别?
戚发轫:你这个划代法可能不准确。据我知道在杨利伟之前搞曙光飞船的时候已经培训了一批航天员,中间没听说有,再就是杨利伟这代了,三代你自己这么认为可能,恐怕写到文字上不准确。
第二个事情,不管第三代也好,第四代也好,下一批航天员我想应该有两个情况。一个情况,因为现在要选航天员,他们都是作为驾驶员来选的,是开车的不是坐车的,所以他们都是从歼击机驾驶员里面选,有比较好的素质,以后的知识不仅是开车还要坐车,所以航天员应该有两种,一种是有效载荷的专家,他们作为科学家上去,医生上去,甚至还有记者也上去。
还有一个中国人比较关心的,男人可以上去女人为什么不能上去,中国也会有女航天员。但是航天员现在有什么问题呢,昨天我看航天所原来的所长讲,现在也有航天员是女的,是有限制的,但是可以做有效载荷专家。以后自动化程度越高、可靠性越高了,人的作用应该是越来越少了,所以我觉得应该以后有效载荷专家有女的航天员,其他我觉得没有什么。