政协委员和北大学者畅谈马路摊点开禁议案(图)

全国政协委员、民建中央委员李汉宇先生

北京大学社会学教授郑也夫老师

　　主持人:各位网友，大家好，我们今天荣幸地请到了全国政协委员、民建中央委员李汉宇先生，还有北京大学社会学教授郑也夫老师，首先请两位嘉宾跟我们网友打声招呼。

　　郑也夫:各位网友大家好。

　　李汉宇:大家好。

　　马路摊贩既方便市民又解决就业压力

　　主持人:这次两会，浙江的人大代表许爱娥提的马路摊贩的议案，还是引起很多人关注的，郑老师，您给我们说一下。

　　郑也夫:我以前看过一个电影，讲的是父母离异了，孩子跟母亲，他父亲说他家里太乱了。但是我不认为一个人把家里收拾的太干净，如果是这样的家庭，我感觉到家里没有生气，如果你过日子的话，不会那么整洁的。这里牵扯到一个非常关键的问题，就是管理者的眼中，什么叫好市容，什么叫好？这个代表的建议，我早就提过。最要紧的不是干净、秩序。一个城市，为什么不允许，就是这个城市的脸面，这个城市的市容，这个城市的市容不在每一个角落，像北京天安门，不会在这个地方开放，要分出块块。其实一个城市，就是少数地方不可以。

　　李汉宇:关键在于政府的管理人员，他心中想的审美是什么审美。我们现在讲生存权放在第一位，是生存重要呢？还是什么重要？他没有把这个事放在第一步，因此出现了城管用很野蛮的方式。

　　郑也夫:要我说，看城市，很多普通的街面上，一看挺热闹，就挺有意思。相反井井有条，感觉没有生气。我喜欢有生气的地方，哪怕稍微脏一点、乱一点，我喜欢，宁可稍微脏一点、乱一点，我喜欢有人气、有生气。另外要提高就业，政府提供的岗位有限，有些人要靠自己，有些人是弱势群体，门槛不能高了，你一定要有个店铺，很多人高不可攀，很多人能拿出的成本就是一辆三轮车，如果不影响别人，特别很多人还愿意买，其实这就是我们提供了就业。换一个审美观，换一个新的思路来管理，有需求的人很方便地得到满足，给很多人提供就业，而且无伤大雅，这个事很有活力。我是这么看。

　　主持人:我觉得郑老师旗帜鲜明地认为，应该给马路摊贩一个开放的场所，既方便市民的需求，又解决了城市就业的压力。

　　郑也夫:我认为两个方式，一个是划定一些地方可以，还要划定一些地方不可以。

　　主持人:我觉得这点比较好，哪些地方禁止小摊贩摆摊，其他的都可以，这种操作性更强。

　　郑也夫:不可以进入的话，该罚罚，有出路的话，他何必挨罚摆地摊呢！