在央视社会与法频道《大家看法》栏目2009两会特别节目《我建议》中，住房和城乡建设部副部长齐骥、万科集团董事长王石和专家学者、消费者汇聚一堂，探讨中国楼市和住房政策

住房和城乡建设部副部长齐骥在节目现场

　　来源：《大家看法》

　　地产寒冬，《我建议》热议中国住房

　　在经济不景气，房地产行业动荡的非常时期，我们攒了那么久的钱该用来买房子吗？在过去的一年里，这样的疑问随着房地产行业的种种波动愈渐强烈。

　　2009年刚刚开始，购房者崔先生就遇到了很多个疑问。房地产业陷入了低靡期，房价会不会继续下跌呢？自己辛辛苦苦赚的钱，会不会买了房就贬值呢？那么，在经济形势不容乐观的今天，购房者是该出手时就出手，还是持币待购，继续观望呢？政府究竟是否应该救市？中国房地产究竟是否存在泡沫？

　　2009年两会在即，住房问题又引起了社会各界和众多代表委员们的重视。

在央视社会与法频道《大家看法》栏目2009两会特别节目《我建议》中，住房和城乡建设部副部长齐骥、万科集团董事长王石和专家学者、消费者汇聚一堂，探讨中国楼市和住房政策。

　　意见对决一：楼市低迷，房子该不该买？

　　支持者：该出手时快出手！

　　针对崔先生这样犹豫不决的购房者，在《大家看法》演播室，北京师范大学房地产研究中心主任董藩的建议简单明了，买！他认为，买房子要考虑两个因素，一是价格，一是位置。购房者不能只关价格，而不关心位置，因为它关系到十几年甚至几十年的时间成本和交通成本。另外，像北京这种大城市，由于就业密度在不断地增加，在四环以内或者说在三环以内下跌的空间是很小的。所以，如果购房者认准了，选一个最好的位置，该出手时快出手。

　　反对者：房价还有下调空间

　　“再观望一阵！”在国家发改委经济研究所消费研究室的陈新年主任看来，现在谈买房似乎有些着急，不如再等等。他认为，近年来，房价快速飙升，已经超过了很多家庭的心理承受能力。在2008年，房价进入调整期，这个调整目前还没有结束，应该还有下调的空间，如果购房者的收入没有大的变化，再观望一阵未尝不是一种好的选择。

　　该不该买房，各出奇招

　　“如果有点患得患失，是不是房价还会下跌、还会调整,有可能的,但是往下调整的可能，你中意的房子，已经买不到了。所以实际上这是一个必须要进行选择的。”万科集团董事长王石在《我建议》中认为，一套房子的价格走势究竟怎样，是一个很难的问题。对于这样的抉择，王石笑称，碰到难题时，他也会采取掷硬币的办法。“真正选择不了呢，我倒给个建议，说拿个硬币一扔，然后看，一面一面决定买是不买。这样即使价格再下跌他买得起，这样他也不会后悔。”

　　同样的问题在《中华工商时报》评论部主任陈雪根那里，就成了四个疑问。他在《大家看法》建议，买房者在出手购房前，先给自己提出四个问题。第一，是否需要购房。第二，是否有能力购房，第三，购房是用来居住还是用来投资。第四，想买什么地段、什么类型的房子。解决了这四个问题，买不买房子，您自己心理就门儿清了。

　　在《大家看法》的演播室，各地的建设部门官员也纷纷发表自己的观点。江苏省建设厅副厅长彭向峰也认为，老百姓要购房，首先应树立正确合理性的住房消费观念。首先，要了解中国的住房制度改革，住房制度改革决定了很多的住房消费。其次，每个人应该根据自己的能力选择能够接受的住房消费方式，而不是攀比。另外，我们现在处以城市化和工业化的快速发展阶段，大量的外来人员进城，他们的住房问题可能成为下一步要解决的重点。所以明白了这样一个过程，每个人再考虑到自己的实际情况，来选择合理的住房消费，就好于决策，便于决策。

　　部长支招儿：利用政策时机 处理住房问题

　　针对各种各样的市场评论，齐骥副部长在《大家看法》的演播室表示，“我们不论是自住还是改善型的自住，定了一些在税收制度上的调整，在金融贷款优惠方面的调整”。对于有购房愿望的消费者，齐骥副部长提出了自己的建议：“我觉得，作为我们消费者来讲，应该完全考虑自己的需求去做决定。那么既然政策出了不少，促进消费的这么一个趋向，我倒觉得，如果纯粹是刚性需求的家庭，应该能够利用这么有限的政策时机，去处理好自己的购房问题。”

　　齐骥副部长在《我建议》中透露，今后一段时间，住房和城乡建设部的主要工作将是全面抓好国务院131号文件中提到的各项政策措施的落实，同时还将组织一些工作组到各地进行检查，“除此之外，住房和城乡建设部近期不打算再出台任何新的房地产调控政策”。

　　在《大家看法》演播室，住房和城乡建设部副部长齐骥就商品房的构成做了详细的解析。他介绍，目前，我国的商品住房的成本构成有六项：“一是土地成本，包括拆迁的一些费用。第二是建造成本，包括建安费和环境工程的投资。第三项成本是法定的税费。第四项是开发企业的融资成本，也就是开发企业通过商业银行贷款来取得开发的资金。第五项是开发企业的营销成本，第六项是开发企业的利润。

　　齐骥副部长希望消费者明明白白地去买房子，他认为“了解房价的构成，才能让消费者明明白白去买房，使我们更多的消费者更多的市民会自己来判断当前房地产市场是什么样一个情况。”

　　观点对决二：政府是否应该救市？

　　2008年，全国一线城市的商品房开始大幅缩水，上海、杭州、武汉等城市的房价都有较大幅度的下调。但是购房者还是看的多买的少，为了应对2008年下半年开始的新一轮楼市低迷，使很多地方出台了各种政策刺激楼市消费。各地救市措施出台之后，有反对的有支持的，政府到底该不该救市的争论，到现在仍然在继续。

　　支持者：房价连续下跌会导致房地产行业链条垮掉

　　针对争论，北京师范大学房地产研究中心主任董藩认为政府应该出面救市。董藩老师在《大家看法》演播室提出，房地产这种商品非常特殊，日常消费品，瓜果梨桃、服装这些东西价格下跌的时候，大家虽然很高兴，但是并不会多买，价格上涨的时候，大家不高兴，但是也不会少买。所以它的交易量，价格的变化对交易量的影响是很有限的，但是房地产它是一个资产性的这种产品，如果它价格下跌的话，就会带来需求的大量沉淀。当这些需求一沉淀的时候，会导致需求进一步萎缩。最后的结果是什么？整个市场供需彻底断开，断开的结果是什么，在房地产没垮掉的时候建筑行业全垮掉，建筑行业没垮掉的时候，所有的建材行业全部垮掉。今天市场已经遇到了这种麻烦，实际上就是这种规律在验证它。

　　反对者：救市是一件很滑稽的事情

　　“不用来救市的，因为市场还在调整。所谓的不用救市呢，就我来讲两个含义，一个是市场发生变化的时候，你发展商是不是还是原来的思维，你如果思维还没调整，价格在升位，你谈政府救市没有任何意义，而且对市场健康发展没有好处。第二个含义来讲，如果真的像美国市场出了些问题，更多考虑的应该是消费者方面，怎么来进行采取一些措施，而不是说首先要救你发展商。”王石在《大家看法》演播室旗帜鲜明的表明了自己的观点。

　　“因为牛市价格很明显是偏高的，如果这时候价格不肯调整，指望政府来救市，这个是非常非常不是实际的，和市场的健康发展也是相违背的。”王石认为，现在的房地产市场还没有到很糟糕的程度，还远不像美国那样一降再降。“发展商一方面价格还在那儿坚挺着，你说让政府去救市，这不是很滑稽吗？”

　　《中华工商时报》评论部主任陈雪根在《我建议》节目中，坚定的站在了王石一方：“在房地产市场好的时候，开发商说你政府不要调控，你政府不要干预市场，让市场自己来调整。可是等到房地产市场自我调整不行的时候，政府 ‘救市’，你又说政府要来救我，所以这是个很矛盾的现象。对你有利的时候，你要政府，对你不利的时候，你不要政府。实际上这就不是一种市场化的逻辑。”

　　观点对决三：楼市是否存在泡沫

　　正方：高房价不等于泡沫

　　在辩论的过程中，北京师范大学房地产研究中心主任董藩认为实际上在中国房地产整个市场看来是没有泡沫的，“为什么这么说呢，我们拿大家公认的有泡沫的北京来说。北京2008年大约成交了二手房，7.2到7.3万套，那么2007年大约是8.6万套，而北京大约有住宅是600万套。在这里头，我们假定泡沫一定通过二手房市场表现出来，他倒买倒卖，假如这些都是泡沫，那么也只有百分之一点几，可能连百分之一都不到，这样的话合在一起万分之一都不到，怎么能叫有泡沫呢。”

　　董藩老师一再强调，不能把房价的连续上涨等同于泡沫。

　　反方：现在的房价是理性回归

　　国家发展和改革委员会经济研究所消费研究室主任陈新年认为两年的楼市确实存在泡沫。“怎么来衡量它有泡沫，就是相对于家庭收入的水平而言。因为说是6倍，有的甚至是10倍的差距，根据这个来判断，它有不合理的成分，就是这个房价很大的不合理的成分，现在是个理性的回归。在这个时候我觉得政府应该出台的是一揽子的方案，应该重构供给体系，而不仅仅说是调整价格。”

　　而针对收入比的问题，董藩老师认为对方提出的收入比计算有很大问题。“房价收入比，我们不能简单拿4到6倍来比。为什么呢？这是全国性的误读，西方这种算法和我们的算法是不一样的。”董藩老师认为我们国家地少人多的国情决定了房屋的价格，“各个国家人和地之间的紧张程度是不一样的，加拿大只有3200万人口，但是他们国土面积比我们还大，美国有3亿人口，他们的国土面积和我们差不多，最关键的是他们的土地质量是非常好的。在我们国家不是这样，我们只有20%的土地是适合人类生存的，在这20%的土地当中，又有60%是必须死保的18亿亩耕地红线，所以真正来建设的地是少之又少的。”

　　面对争论，住房和城乡建设部住房改革与发展司司长冯俊则一直强调政府的宏观调控作用。他说，政府在维持宏观经济的平稳发展过程当中，一直在作为着的。冯俊司长认为，“前一段时间我们房价增长过快，价格背离了老百姓的有效需求，市场就会出现问题，实际上前几年政府也采取了有效措施在控制上，在这段时间出现了下滑，也是市场自然回调的结果，当然也有其他方面的因素了，像国外经济因素的影响。”现在，政府保护老百姓利益，使老百姓更快地解决住房问题。

　　部长回应：自己不会说出“救市”二字

　　针对公众舆论中出现的所谓“政府救市”、“顾地产商不顾百姓”等观点，齐骥副部长在录制这期《我建议》时，也专门作出了澄清。齐骥副部长笑称自己从未说过“救市”二字。所以在《大家看法》演播室，他仍然坚持不会说出这两个字。

　　齐骥副部长说，去年12月份国务院办公厅下发了131号文件，这个文件的标题是《促进房地产市场健康发展若干意见》，文件除了要求加强保障性住房的建设以外，还提出要进一步鼓励普通商品房销售。比如“有些交易环节的契税，购买环节融资过程当中的利息优惠调整、二手房交易减免的税收，一系列激活需求端利好的政策。”

　　齐骥副部长表示，对于房地产企业的态度，国务院第131号文件已经说的非常清楚，要“引导房地产开发企业，积极应对变化了的市场，根据市场变化的需求主动采取措施，通过合理的价格促进住房销售。”而对于地方政府的一系列刺激楼市的措施，齐骥副部长表示，“我们鼓励地方政府在中央政策的统一框架下，在目前法律法规的框架内，凡是有利于支持和鼓励居民合理住房消费的，都应该给予支持。”同时表示，“各级政府主管部门，要加强对市场情况的监管。”