主持人:刚刚您说到我们80年代已经有了自己的飞机,现在停运了,我们是否还会有这样呢?
高梁:当时也有当时的原因,有两个,第一这个事情在当年,我们国家在经济发展水平比较低的情况下,同时上马了不少和军事有关的项目,当年上了核电站项目,飞机项目等等,在80年代初的时候,国民经济转型,转到经济建设上,当时的情况下,老百姓很穷,政府也没钱,改革开放也要花成本,很多的财政资源要用到基础建设上去,所以不得不下马,这是当时在转型过程中牺牲品。
张强:民航航空工业总公司,刚刚讲到国防技术的民用化问题,我平时看到的材料美国在这方面做得不错,可能这技术起步时,原来的目的发展国防事业,结果发现用在民用上也可以带来很大的回报,这里面有一些机制,中国是否也可以借鉴?
高梁:改革开放30年,我们的国防科技工业做了大量的工作,军转民,国防军工为经济建设做了很多工作,同时也把民间好的技术成果拿来为国防所用,我们不是经济领先的国家,工作做起来还碰到一些障碍。像美国,电子计算机、网络等等这些东西都是先从军用转过来的。
张强:在军工领域技术发展到一定程度,他自己判断这个东西没有必要作为军工领域保护下去,这样说下去,军事领域的产品技术比民用高一席?
高梁:一般是这样,但是有时候也相反,当时在转型时出了一些问题,在今天我们GDP达到这样的庞大规模,也到了经济结构调整升级的阶段,最近关于刺激经济的措施,特别注重九个行业的调整和改造,从这方面看,这次不太会出现那种情况。
主持人:现在金融危机是否有影响?
高梁:我觉得不会,盘子已经定了,由国家下决心推进的这个项目,一件事情,一旦决定了就要做下去。不会轻易的半途而废。
主持人:刚才您也说到大飞机遇到的问题很多,比如说一些核心技术,自主创新能力不够。
高梁:一面要争取与国外合作,一面要自主创造。如果老是靠外面,将来还是不行,一方面拿过来形成一种基层的创新,一方面又集中力量消化,然后把自己的对象加进去,最后形成自己的能力添上去。
张强:如果我们把大飞机的核心都摸透了,在其他领域的技术难度也少了。比如说我们连飞机的发动机都能做出来,做经济型的汽车发动机,那应该是小菜一碟了。
高梁:在基础上有很大的好处,但是飞机和汽车的发动机原理不一样,但是转过去是有很大的好处。
网友:希望可以把大飞机制造的工艺和先进技术运用到民间生产上,提高中国的制造水平。
高梁:里面有航空专有的领域,有的属于一般可以用,有一些尽管产品不能用,但是可以转移的,比如说加工,加工轻薄型的产品这种东西在航空中大量用,如果运用在民用设备上恐怕是有帮助的,航空制造工业,什么东西先进的都在航空上面。相信这方面对民间的技术提升会大有好处。
张强:我们推动大飞机项目,有没有面临来自美国的压力?
高梁:我还不太清楚,我知道可能跟你们知道一样多,有一些美国方面的人士表态,我想这个东西姑妄听之。
张强:一旦我们做事情,如果国外反对,这肯定是战略性的产业,不然大家不会反对你,除了大飞机,高老师您认为哪些行业可以定位为战略性的,当然我们现在投入力度还不够的?
高梁:凡是带有高技术的,多多少少都带有战略性,比如说航天,电子通讯,电子通讯说起来大家天天在用,但是里面的技术进步日新月异,进步很快,我们现在的电子工业的制造和设计能力尽管发展很快,但是毕竟和人家有一段距离,航天航空、生物材料、电子等等都有,再一个就是先进制造, 我们现在对装备制造方面有一个特点,规模非常大,一般普通的加工型能力很强,可以说世界老大了,但是核心型的加工,核心部件设计加工就有问题,比如说船,中国的船以前是第三大国,现在可能会变成第一大国,但是核心不是我们造的,大家不信你,还是信国外的。
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老有所养:由谁来养?