主持人:造大飞机是战略产业,对我们国家其他战略性的产业有什么建议?
高梁:改革开放30年,我们的经济起飞,成果是举世瞩目的,充分发挥了市场的作用,发挥了微观的,个人的,企业的作用,包括地方政府的积极推动,我们现在的增长机制中有一个强点和一个弱点,强点就是各个地方都有非常高的积极性,这一点是全世界都找不到的,但是也有弱点,就是对国家未来的产业升级和调整,带有关键作用和共性的核心产品,技术这方面的成长是滞后的。
高梁:产业不升级,经济持续成长是空的,而要升级,这些核心技术,核心产品的主导权不在中国企业手里,在外国企业手里,在外商手里,而这方面需要由国家的、工业的,科学技术的管理部门统一筹划,集中协调和组织民间企业科研机构共同组织开发,然后把自己的企业武装起来。我认为这方面我们做得很不够,我们刚刚有这么象样的科技规划,但是怎么样具体实行,怎么落实,特别是牵扯到千千万万具体的产品,具体的技术,怎么实现自主研发,和掌握自主的知识产权我们做得很不够,比如说珠三角这么了不起的地方,到底有什么象样的,自主的高技术产品,据我所知是有限的,全国也是一样。所以我们下面要进一步使经济健康平稳的成长,就要转变经济发展方式。
高梁:一般人理解的经济发展方式的转变就是环境保护,节能降耗,远远不是这样,根本的就是结构调整和结构升级,是由自主知识创新来调整的,发展自己新的带有较高技术含量的新兴产业。
主持人:刚刚提到广东的产业,您是否可以给一点具体的建议。
高梁:广东我有两年没有去了,广东两大行业轻工纺织和电子,现在除了几个了不起的企业,比亚迪、华为,你们的软件设计和硬件制造已经走在全国的前列,这是很好的起点,但是这仅仅是局限于几个点,就是广州、深圳等等地方,我想现在珠三角的情况,我们省里面希望在空间布局上有所改善,这很有必要,但是我希望能够在进一步提高开放水平,引进更好的,更有技术竞争力的外商的同时能够增加一些条件,就是把他们的技术转移引出来,现在正好是大家困难的时候,我们的力量还是比过去增强了一些,在几个关键点上能够做好规划,利用现有的基础,背靠我们后面这么强大的科技队伍来实行中央说的科学发展观,自主创新,结构升级。
主持人:刚刚我们一直谈战略性的产业资源,现在的稀土资源也是这样,现在很多是大量贱卖稀土资源,您怎么看?
高梁:这个事情我知道一点,可能和你们了解的情况差不多,据我所知,国家层面总的意思是开始重视,试图把稀土的采矿和冶炼加工给予整合,但是整合缺乏手段,现在地方是老大,中央部门是说了不是很管用,从全局来看是有利的,但是地方政府不一定这么积极,所以这要看情况。我对稀土行业的结构情况不是很了解,所以不便发表更多。有人认为禁止稀土矿稀土出口,由国家就完了,如果事情到了很极端的情况下就用极端的手段,在这之前是否可以从既照顾到我们国家和各国的正常贸易,又能够照顾到我们国家的战略,这两种之间求不到平衡,求平衡现在最大的问题首先把采矿和战略性矿产的冶炼列为限制或禁止外资进入的领域。很多产业如果没有外资在里面起作用,国家要进行协调和管理难度还稍微小一点,一有外资参与,产业政策就会出现问题。不太容易贯彻,这是比较现实的原因!在这个前提下然后再实行严格出管理,行业整顿可能还好一些。
主持人:刚才我们在谈论珠三角产业发展时也给了很多建议,关键点上广东要做出哪些调整呢?
高梁:很抱歉,这两年没有在广东,就不好给建议了。我还没有深入的研究。
张强:温家宝总理做的《政府工作报告》里面的表述,有没有跟大飞机挂钩的具体信号。
高梁:这方面我们可以不用太在意,这件事情从开始论证到最后启动都是国务院直接关心的,而且是直接指导的。不一定在《政府工作报告》体现出来。
张强:那航空母舰呢?既然我们做大飞机,航空母舰我们是否有必要试一下水。
高梁:航空母舰,制造什么样的武器装备,依据是国家的国防战略。国防战略需求决定这个武器装备的项目是否上马,所以这次我也注意到了两会上,海军方面的人士已经明确提出了这个问题,我们也只能是推测,从军队角度看,已经有这个愿望,至于是否立项,我们是局外人就不好多说了。
主持人:您认为造大飞机和造航空母舰,哪一个更容易一些?
高梁:都不容易。航空母舰是绝对的武器装备,他要想引进国外技术难度更大,民航中有一些装备尽管可以通用,但是我以民航的名义合作,是名正言顺的。这方面恐怕要花更大的力量进行自主研发。
主持人:非常谢谢高老师跟我们探讨了这么多,今天的节目时间差不多了,今天的节目到此结束,感谢您的收看,再见。
大洋网:直播已结束,感谢关注!
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