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全国第十一届人大代表，山东省高级人民法院院长周玉华。本次访谈由大众日报、大众网和搜狐网联合举办。（搜狐-唐怡民/摄） |
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全国第十一届人大代表，山东省高级人民法院院长周玉华。本次访谈由大众日报、大众网和搜狐网联合举办。（搜狐-唐怡民/摄） |
主持人：网上有网友称，网络能打到贪官七寸，网络举报不设门槛，举报不需实名。您对网络举报怎么看？
周玉华：我觉得这应该是很好的，因为反腐败主要依靠群众，这是依靠群众对腐败现象进行监督的一件很好的事情。但是应该加以引导和规范，因为有一些真正举报、揭露贪污腐败，这是很好的。
主持人：举报不需实名制的话，实际中会不会出现什么问题？对网友的举报如何辨别真伪？
周玉华：最重要的其实是首先要教育大家，你要在网络上发表东西应该负责，不能随便举报虚假信息。
主持人：2009年是中国抵御国际金融危机冲击、保持平稳较快的关键一年。然而据此前的一些大型网络调查显示，“反腐倡廉”超过“应对金融危机”成为网友关注的最大热点话题。很多网友，就提出建立官员财产公示制度，预防腐败的有效制度。您怎么看这个问题？
周玉华：这个问题我觉得首先是大家对我们国家的社会制度比较信任，相信党和政府，认为国际经济危机和经济危机再严重，我们国家也有能力应对。对反腐倡廉问题大家意见还比较大，这也反应了当前社会的一个突出问题，反腐倡廉工作确实应该进一步的深入，应该进一步加大力度。
建立财产举报制度，按道理说是可以的，我认为要建立这种制度首先要从立法上解决。但制定一条法律、建立一项制度，首先要考虑它是否能有效实行。这个公示制度我们国家没有实践经验，以前没有过。如果出台以后，大家都不如实申报财产，却没有相应制约措施，制定的法律制度落实不了。公务员对于工资正常收入，会如实申报，这一块不报也知道他有多少。但对于不正常的收入，腐败、贪污、受贿得来的财产，他不可能申报，所以制度就很难落实，那还不如现在不建。
主持人：即使来申报可能也有一些是虚假的信息，这很难控制。那就是您有没有了解国外的财产申报制度？
周玉华：国外很多地方是有的，但是真正贪污腐败的他不会去申报的。这项制度从长远来看，建立起来非常必要，暂时我认为很难很好的落实。这需要一系列配套制度，不光个人财产申报，需要一些配套的制度，比如存款实名制、严格不动产登记制度等，如果这些制度完善起来是可以的。
主持人：您刚才也说了经常点击大众网和搜狐网，看来您也是一个网民，您上网都看什么呢？
周玉华：一般就是看新闻。网友的评论看的不多，他们对反腐倡廉的评论我也看过。
主持人：网友对反腐倡廉这块的呼声很高，昨天“两高”工作报告出台后，针对巨额财产来源不明罪，刑罚可能要从五年提高到十年。但是还是有网友觉得这个刑罚程度太低了，对于巨额财产不明罪刑法是否还可以再加重，您怎么看待这个问题？
周玉华：我认为解决犯罪问题主要不在于刑法轻重。首先罪犯他不是因为犯罪处罚轻才去犯罪的。犯罪问题主要是什么呢？一个是公民的素质问题，公民的素质水平提高了，他自然就不会去犯罪。第二个是社会管理问题，加强社会管理，加强对权利运行的监督，使这些有腐败企图的人，没有可趁之机，这样叫犯罪不能。
主持人：也就是说还要从根本上把反腐系统建立起来？
周玉华：对，再就是利用法律手段惩罚犯罪，这个惩罚犯罪最起作用的不是刑法的轻重，不是说都判死刑，或者判刑越重犯罪就越少。主要是靠提高发现犯罪、揭露犯罪的能力，不管是谁腐败，都能够随时被发现、被揭露。要提高这个能力，要是一个人想受贿或者贪污，他如果确定只要有这样的行为肯定会被发现、被查处，那么他就不会去犯这个罪。
我们国家对于贪污受贿犯罪也判过很多死刑，实际上就没有起到真正的作用。因为腐败分子大都认为自己不会被抓到，存在侥幸心理，他不会认为对贪污受贿不判死刑了，就去犯这个罪。实践中没有这样想的人。所以主要的还是应该加强教育、加强管理、严格制度。还有高薪养人也起一定作用，就是增加对国家工作人员的工资收入，使他们能够在社会上有一个体面生活的条件，这样就可以减少一些的腐败。
主持人：您是否觉得“高薪养廉”是反腐败的一个好办法？
周玉华：是办法之一，能够起一定的作用，但不是根本的办法。对于大部分人来说，如果工资待遇比较高了，他生活也没有什么困难，他就会很珍惜自己的岗位。对社会来说，如果他生活比其他人都明显好一点，他就不可能有更多的犯罪意图。但是对有些人来说是不起作用的，有些人贪得无厌，钱越多，他越想多，所以必须几个办法结合起来。
主持人：在2008年，省高院在一些结案中，高官的这种比例是一个上升的趋势还是下降的趋势？
周玉华：现在应该看这个查处案件的力度怎么样，因为查处案件的力度大肯定会多一些。但是我认为总体上我们国家工作人员腐败现象在减少，应该是比过去有好转，在逐渐地好转。从法院来说也是这样，这些年比过去就有明显的好转。因为作为一个法官，这几年工资待遇比过去有了很大的提高，工资适当提高以后，他们就会更加尊重和珍惜这个岗位，一般不会再去搞贪污腐败，当然这只是一个方面。
主持人：周院长，您在山东省两会上做的工作报告我当时也听了，当时您在报告中指出，今年收案、结案是最近十几年来增幅最大的一年，为什么会出现这样一个增长？
周玉华：这种情况主要有几个原因：一个是受国际金融危机的影响，在这个影响下有一些企业经营比较困难，所以合同纠纷、债务纠纷、贷款纠纷增多，这是一个方面的原因。更主要的原因我认为是一些法律规定，特别是修改后的《民事诉讼法》，再就是《劳动合同法》，还有《人民法院诉讼办法》的修改，这几部法律的制定、修改、实施，就导致了很多案件增加。主要是民商事案件，特别是《诉讼收费办法》修改是为了减轻群众的负担，降低了很多案件的收费标准。有很多原来不一定起诉的案件，现在起诉了，他收费很低这是一个原因。再就是《劳动合同法》的修改，《劳动合同法》实际上是有利于保护劳动者的，劳动者有很多项劳动权利，对企业、用人单位有了更多的要求，这样也导致了大量的劳动争议案件的增加。
主持人：刚才您说“和谐案”这一块您有这方面深入的例子吗？给我们讲述一到两个，让我们网友更加直观的了解。
周玉华：这件案件是很多的，如果两个邻居打架造成伤害，经过法院做工作调解、说服，他们合好如初，继续来往。像企业之间的一些纠纷，如果办成“和谐案”，这两个单位就会继续履行原来的合同，恢复正常的交易往来关系，这种情况也很多。
主持人：网友主要关注昨天“两高”报告的解读，尤其是最高法院报告的解读，您认为在此次最高法院报告解读当中，哪一些是亮点和看点？
周玉华：最突出的亮点，就是法院工作的指导思想，以“三个至上”为根本思想，就是强调党的事业至上、人民利益至上、宪法法律至上；然后突出一个主题很鲜明，就是为大局服务，为人民司法。为大局服务就是应对国际金融危机的影响，保证我们国家经济平稳较快发展。为人民服务就是通过我们各项审判工作，保障实现群众的合法权利。
主持人：您觉得此次“两高”报告具有什么样的指导意义？
周玉华：这个有重要的指导意义，因为“两高”报告都对今年的工作做出了总体的部署和要求，要求很明确，重点突出。像作为最高法院报告所强调的“五个着力”都为我们今后的工作指出了明确的方向。
主持人：假如两会结束之后，您回到山东，最想要传达给您的同事和其他工作人员第一个思想和想法应该是什么？
周玉华：最想带回去传达“两会”的盛况，就是对我们国家的发展充满信心。经过这一次“两会”，我们对整个国家，克服金融危机的影响是充满了信心，这个应该传达给大家。再就是应该要求大家都充分发挥自己的职能作用，为克服金融危机的影响，为广大人民群众服务作出我们应有的贡献。
主持人：再次感谢周院长参与我们的访谈，同时也谢谢网友的参与，再见！
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