北京大学金融与证券研究中心主任曹凤岐（左）。崔萌摄

北京大学金融与证券研究中心主任曹凤岐。崔萌摄

　　当前股市上行走势的深层思考

　　主持人：网络在线的朋友们大家好，您现在收看的是由宣讲家网、搜狐网、世界社会主义研究中心共同主办的《第一时评》节目。去年股市创记录暴跌，不少股民包括市场人士都心有余悸。但从今年以来股市振荡走高，K线图月月红上证指数达到了3400点一带，对此有人高呼“牛市来了”，但也有人预测“牛”很快变成“熊”。那么牛市是否真的来了？而这只“牛”又有多牛，能“牛”多久呢？针对这些问题，今天我们非常荣幸请来北京大学光华管理学院教授、博士生导师、北京大学金融与证券研究中心主任曹凤岐教授与广大网友就我国宏观经济形势以及货币、股市、楼市等诸多方面的现状展开探讨。

　　主持人：曹教授您好。

　　曹凤岐：你好。

　　主持人：曹教授，前一段时间，中国的股市确实呈现了一股强劲的上升势头，上证指数从1700点一路攀升一度突破了3400点的重要关口。虽然前几天在强劲上涨之后市场面临一个回调的压力，A股有一些波动，但据有关研究报告指出：中期向好的趋势并没有改变。首先请您分析一下，当前股市连续上涨的原因是什么？

　　曹凤岐：股市从去年11月份的1664点开始涨到3400点，这种连续上涨的趋势我认为有两个原因：第一，中国的经济面逐渐走好，在这种情况下为股市走好奠定了基础；第二，我觉得非常重要的一点，就是大家的信心有所恢复而且越来越强。在这种情况下，股市在上涨过程中有赚钱效应，所以说把很多股民都吸引过来了。最近一个非常值得注意的就是新开户的股民已经相当之多了，这样来说信心支撑中国的股市是非常重要的一个因素。我说过多次，中国的股市从来不缺乏资金，向来缺的就是信心！只要信心有了，中国的股市就会好起来。而2008年的暴跌就是信心没有了，到了最后信心崩溃了，所以在这种情况下股市下跌。

　　主持人：您觉得一个是经济层面的问题，一个是信心的问题，曹教授您个人认为对股市来说信心更重要还是经济层面比较重要？

　　曹凤岐：信心比经济层面更重要，因为中国的股市到现在来说还不能完全说是经济的晴雨表，从2001年2100点的时候我们四年多的熊市，实际上我们的经济特别好，但是股市特别不好。所以说我们还没有到了和经济完全同步的时候，也许它会有一个滞后或者是超前，所以说从中国目前的情况来看，信心比经济层面更重要。但是我们也不得不看到经济层面会起到某种影响，比如去年中国股市主要是周边股市不好，另外金融危机对于中国的影响，所以对信心有影响。今年应该看到中国的经济逐渐向好，对恢复信心起了很大作用。

　　主持人：前几天五连阴连续下跌的情况，您认为中期的调整是否已经开始了？

　　曹凤岐：现在很难说中期调整这个概念，我认为这种调整是正常的，从技术层面来看，中国的股市从所谓的1664点或者1700点开始上升，一直到接近3500点，基本上没有很好的调整，而主要都是直接上升。在这种情况下，获利盘已经很多了，技术面也需要进行调整，而恰恰在这个时候如果有个风吹草动，包括对政策的理解一些问题，肯定有些人赶快获利回吐。别人一看也会这样做，就是羊群效应。在这个时候从技术面上也应该要求回调，调整也是正常的，这是一个观点。

　　另外一个观点，因为从整个情况来看，是不是到这个位置中国股市就要往下跌了？这一点还看不到。整体来说下半年的经济情况会比上半年更好，所以说在政策面没有大的变化，经济面没有大的变化的情况下，应该说这种回调是正常回调，而不是说就此中国股市就不行了，现在还看不出来。所以我觉得不必产生那么大的惊慌，我觉得它经过调整以后还会在振荡中继续走好。

　　主持人：曹教授听了您刚才的讲解，我理解的是您的看法有两点：一是这种回调是正常的现象，第二个您认为下半年的股市会比上半年要好。有许多股民说，中国的股市特别“钟情”于暴涨暴跌、不断振荡，您认为这种振荡的现象是怎么造成的？

　　曹凤岐：实际我多次讲过，这是中国股市不成熟，尤其是中国股市的制度层面不健全造成的。中国的股市从现在来看它并不是一个真正的投资市场，而是一个投机市场，所谓的投资市场和投机市场的区别在于：从经济学和金融学的角度，投资市场是指长期投资，本来资本市场就是一个长期投资市场，而投机市场就是短期炒作，这是非常明确的什么叫投机什么叫投资。而中国由于制度的问题，谁长期持有股票谁可能亏更多，因为中国可能是由于过去上市公司质量不高，一年好二年差三年ST，还有一个内部不分红。所以说我们从内部得不到回报，现在发行的市盈率已经50倍了，那就说我要完全持有得要等50年才能回来，50倍的概念就是50年，谁持有50年？所以大家都想把它能够在市场上炒作，这样形成本身就是短期行为的市场。欧洲的股市实际上它的二级市场很不活跃，换手率比较低，但是很多人也持股，他们主要靠内部分红来获得收益，而中国得不到那个收益就只能在市场上炒。还有制度上很多的缺陷，包括分红分了一点红，我们又征收红利税，持有一个股价二三十块钱，持股分一块钱，算算不如储蓄利率高，还得收红利税，所以干吗要长期持有？还有发行制度也存在问题，现在发行一级市场实际上是无风险市场，首日就可以抛出，首日抛出的时候可以挣两倍、三倍。中国四川成渝高速涨了三倍，所以说它要拿到一级市场发行的价格一卖，挣三倍，而老百姓小股民得不到这个好处，必须得几百万才能挣一些，因为中签率很低。所以在这个时候谁接盘？中小投资者接盘，包括2008年中石油发行价16.7块，第一天涨到48元，很多股民在什么时候接的盘？48！所以有一首歌叫做《我站在48块钱之巅》，非常悲壮。那时候我们接了，跌了以后从来没有达到过48。很多股民在发行的所谓过程中老百姓从二级市场亏钱了，并没有享受到一级市场的好处。

　　主持人：据我所知国内还没有新股发行跌破发行价的。

　　曹凤岐：也有，比较少。

　　主持人：但好像在国外是比较常态的事情。

　　曹凤岐：国外首日溢价率要么和发行价差不多，就是和首日上市发行的价格差不多，要么就是涨到15%，一般10块钱的话11.5块就差不多了。中国是不一样的，中国大部分股票的上市都是100%，那10块钱到20块钱，几天就挣几倍的钱了。最近，我看见有一个股民说我现在要打新股了，在二级市场上不行，实际上他认为打新股以后至少可以赚到一部分钱。现在改革的时候说我们要网上发行要限制，实际上中小股民还是得不到，很多制度性的问题造成二级市场不行，实际投机是二级市场，这种暴涨暴跌很难制止，因为它本身就是一个投机市场。