公民应提高知识产权意识 盗版必须依法打击

著名经济学家、知识产权专家李开发

　　戴建中：公民重视物质产权也要重视精神产权

　　戴建中：我沿着刚才三位老师的思路接着说，我挺同意那个观点的，就是说过去实物的东西大家都尊重，不能强、不能盗，但是对精神的东西可能认识不足，是应该从现在起进行宣传概预，因为社会发展了，过去是在饥寒温饱的线上，所以对实物当然特别看中，现在不是精神世界越来越丰富了嘛，所以相应的精神产品越来越重视，这样应该相应的从仅仅重视物质的产权到开始要注意到精神产权，这是一个概念，这是随着大家经济的发展、生活的提高、人的全面发展提出的一个新的课题。

　　第二，音像产品价格要降低，电影院不要都搞成那么高级，当然也不像过去人民公社在场院上拉块白布就可以放。要考虑到不同群体的利益，电影院也可以简单一点、音像也可以差一点，但是也比买盗版的好一点。为什么这一点上要讲呢？的确盗版偷窃了人家的东西，可是一个一个的消费者，他们又没有在市场上的谈判权，如同我刚才说的微软，现在Windows7降到399就有其合理性，如果还是像原来那么贵，消费者面临着很尴尬的处境，就是你直接在抢我。

　　主持人：只有喊价的没有还价的。

　　戴建中：仗势你在市场上的强势地位，计算机不能不使啊，你抢我。我要不跟你抢我就得偷，这不是很尴尬的处境嘛。所以首先要他别抢，大家在不同群体不同层次上消费得起，他能够不被抢也就不会去盗，我想这是一个辩证的看法。

　　冯小宁：和谐社会。

　　张朝栋：其实法律从本身来讲也是一个社会平衡各种阶层、各种利益的一个产物，尤其是民法，整个保护的是私人的财产，但是更多的是处理相互之间一种关系，其实作为知识产权，我们从版权要放大了到专利权或者更多的文化、非物质遗产，就会发现如果仅仅是考虑到盗版人的利益或者是他们这个阶层的需求，会造成整个国家或者是我们整个民族一种后续的发展不足。因为现在的国家发展中国提出来创新，国外是高科技或者更多的非物质性的财富。在这个竞争非常激烈的社会已经形成一种垄断了，像专利在药品方面、在软件方面，因为先性的发展，尤其美国对这种专利的保护力度非常大，已经成就了一大批能投得起的企业进行后续的研发，而这个后发的延续在市场上造成一种垄断。对我们国家来说如果不保护知识产权，如果不打击盗版或者偷盗的行为谁去做这种高投入、高风险的产品，这些知识产权谁去做，没人做我们还要去买，那个代价更高，那个损失更大，对我们来说才是一个真正的悲哀。所以我的想法，反盗版是先有鸡先有蛋的问题，应该先从打击盗版开始，让我们更多的产品出来，让更多的知识创造出来，置于他怎么消费，或者说每个阶层能不能消费得起来，有了产品就有机会，否则连机会也没有了。

　　李开发：打击盗版需要政府提供更多政策

　　李开发：我非常同意你的看法，我发现我们几位一开始的时候感觉观点有分歧，现在观点基本统一了，我对冯导的想法，你对未来打击盗版信心不足，我认为这个也要改变，我认为我们打击盗版其实还是可以做到的，但是有三个方面。第一点，还是要提升全民对知识产业的认识、对盗版行为的危害性的认识，大家讲了很多，第二点，政府政策，就是如何来打击盗版。我几次参加讨论会，其实我深深认识到一个道理，政策就是生产力，而且是非常重要的生产力，我记得早在建国前20多年，改革开放前，农业旧的发展水平老在基础水平徘徊，但是发现一个承包责任制出来产量上升了一倍，老百姓口袋都鼓起来了。

　　主持人：其实社会资源投入和回报所得的机制最核心的。

　　李开发：对，这是一个政府规范。我就想我们打击盗版政府可以做很多很多工作。打个比方，我们政府可以把一部分文化产品作为社会公益产品来销售，比如我们马上过春节了，政府能不能经过选定或者竞标有一批公益产品，公益产品定价比较低，每个政府两埋单、来发行，我们现在小孩上学，原来是九年制义务教育，现在西部免除了相关税收，包括书本政府给你贴一部分了，满足了吃饭、穿衣的需求，比较基础的文化创意产品产品，比如我们近两年比较火爆的大片。这是一种。

　　第二种，对社会科技进步很需要的那些高档的文化产品，让价格下来，比方说计算机的软件，你想中国有WPS，但是你发现跟微软一开始还是可以竞争的，而且WPS有很大的市场，后来Office给干掉了，本来WPS也是相当不错的，包括我当时第一台用的电脑就是WPS。我们政府对扶持民族产品、对谈知识产权的价格，微软的价格很高，但是我们政府没有很好的保护好WPS。

　　第三个，说打击盗版很难，确实我们也认为现在的复制手段盗版的方式和盗版的成本很低，但是其实打击还是有办法，我为了打击盗版鼓励人家比如说去举报，或者是鼓励人家有积极性的奖励。

　　主持人：现在一般有一个问题，举报，哪个犯罪分子举报了给你5万，但是得带猪八戒的镜子去领，你的想法很对，但是很遥远。

　　李开发：要花时间去观察，找到盗版碟的点，我想要给他一定的回报，这个时候就有人去参与到执法里面来。还有分成不同的文化层次，假如有些人的收入水平比较低，每年能不能获得一点点文化产品的补助。

　　如果能够补助还是有很好的效果。最后一点，我们知识产权的保护，我感觉老是个人保护，好像是一个社会个人的行为，企业本身也要自律，以各种形式，比如参加产品竞标，让普通的产品以低成本的方式进入市场，这里面企业也要端正认识，调整进入市场的方式，来满足社会的消费需求。

　　主持人：我觉得咱们讨论越来越有意思，各位老师的话语我非常强烈的感受两个字叫“责任”，确实我们对这个时代的责任，我们对这个行业的责任，我们对这个社会的责任，我非常受感动，确实渐入佳境，但是遗憾我们时间有限，接下来时间各位用一句话或者一段话总结自己的发言。