昆明：让滇池重现美丽(图)

大观楼（资料图）
　　中广网北京3月7日消息 据中国之声《直播中国》20时37分报道，听众朋友晚上好，这里是中央人民广播电台中国之声和全国广播联盟联合制作的《小城大事两会说》特别直播节目，我是主持人玉蕾。今天我们邀请到的嘉宾是全国人大代表，昆明市市长张祖林。

　　张祖林，全国人大代表，昆明市委副书记，昆明市市长，云南昭通人，1982年毕业于云南大学物理系，后在云南大学研究国际金融专业，研究生学历，曾经到美国哈佛大学肯尼迪政府学院深造，当过知青，做过记者，1993年3月任云南楚雄州永仁县县长，2007年11月20日，当选为昆明市市长。”

　　主持人：张市长您好，欢迎您再一次来到中央台做客。

　　张祖林：你好，听众朋友们好。

　　主持人：去年也是3月7日，也是到我们中央台里做客，每年这一次在中央台相约的访谈可以说也成了全国关心昆明发展的朋友们，了解昆明的一个窗口，我想今年您再一次如约到中央台来做客，应该也是想跟很多听众朋友有一个交流。

　　张祖林：是的，我对中央台是情有独钟，中央台可以说随时随地都在我身边。

　　主持人：因为您也经常听。

　　张祖林：对，我经常听中央台的广播。

　　主持人：谢谢您对我们的支持。在云南昆明的大观楼上那一幅长联可以说令人印象深刻，说的是“五百里滇池奔来眼底，数千年往事注到心头”。五百里滇池的恢弘气势可以说给无数人留下了无线的遐想，可是眼下的滇池也不是美景一片，而是重点治理的污染区，而我也注意到，您曾不只一次说过要把治理滇池作为您任期的头等大事，首先想问为什么您个人也如此看重滇池的治理？

　　张祖林：滇池是昆明的母亲湖，而且水对于人来说，对于人类来说是最重要的稀缺资源，昆明又是一个缺水城市，所以我们把水环境的治理看的非常重要，把它作为我们工作的重中之重来加以解决。滇池过去确实是四围香稻，万顷晴沙，九夏芙蓉的美景，但是后来因为城市人口的增加，环保措施的滞后，使得这个滇池水体遭到污染，现在不得不担负起治理滇池的重任，要尽早的让这一池湖水还它本来的面目，让它重新展现在世人的面前。

　　主持人：让美丽的滇池重新现出它美丽的容颜，我们还是要给听众朋友通过一个小片花了解一下，滇池这些年为什么会被污染了？

　　记者：滇池污染问题始于上世纪80年代，随着工业化、城市化进程快速推进，环湖地区基础设施建设不断加快，各种生活及工业污水垃圾得不到及时有效处理，由于农业快速发展，磷、氮等化肥在农业中大量使用，滇池水质持续恶化，滇池外海水质沦为劣五类。

　　主持人：听到这些介绍的时候，我心里也挺揪心的，而且说到滇池污染的时候，很多朋友还告诉我说有这么一段顺口溜，说“五十年代淘米洗菜，六十年代冲水灌溉，七十年代水还算可爱，到了八十年代鱼虾绝代，九十年代身心受害”。张市长，作为昆明市市长，您听到这些议论，看到滇池水前后有这么大反差的时候，您又是云南人，您什么感受呢？

　　张祖林：听到这些舆论，听到这些顺口溜，看到滇池一汪湖水受到污染，确实心情非常沉重。不过现在昆明人治理滇池的路子对了，干劲大，特别是中央国务院和省委省政府，十分注重滇池水污染的治理。温家宝总理在2007年7月份的时候，在山湖治理的会议上说，山湖治理重点在太湖，难点在滇池。三年来我们在党中央国务院和省委省政府的关怀指导下，可以说按照治理滇池的一系列的客观要求，采取了六大措施，对于滇池的治理，可以说已经初见成效。过去虽然是一湖受到污染的水，但是现在正在向好的方面转化，我们现在主要是根据六大措施来加强滇池的治理，首先就是要把节污工程做好，在今年5月底6月初环湖截污的工程即将完成。

　　主持人：就是到今年的。

　　张祖林：今年的5月底，6月初，这个环湖截污工程可以全部闭合，污水可以做到百分之百的收集和处理。第二项工作就是对入湖河道要进行全面的整治，滇池的水主要因为这些城市污水，还有这个工业废水排入到滇池，我们沿着河道——这36条出入滇池的河道实行整治之后，对出入滇池的河道进行了截污，两岸的绿化，拆林、拆围道路的贯通，绿化美化，使出入滇池河道的水体得到很大的改善，可以说这36条出入滇池的河道现在已经成为36条昆明市的风景线，水清了，两岸绿了，贯通了，没有杂乱的建筑物了。第三就是要对面临的污染要进行一些整治。第四还要进行外流域调水，这个外流域调水也是非常重要的。这个外流域调水是滇池治理的一大根本措施，是省委省政府，特别我们秦光荣省长非常重视，去年开始已经把工程动起来，今后每年要引6亿方水到滇池，对滇池的这些水体进行置换，截污工程完成之后没有新的污染水体进入滇池，再加上我们新的新鲜水源，新鲜的血液补充到滇池来，滇池的水体焕然一新，恢复其原来的本质。还有一些措施，比如说像节水还有底泥的疏浚，这些我们会先后的开展。尽管过去滇池遭到过这样的污染，但是现在因为中央重视，政策对路政策好，投入大，昆明干部群众的干劲大，所以滇池湖水渴望在2015年，水体就能够达到四类水的水体，形象的比喻就是和杭州西湖的水，甚至比杭州现在西湖的水还要好。主持人：达到这么高的水平，您可是许下承诺，2015年。

　　张祖林：我们做十一五规划的时候，曾经说到2020年达到这个标准，这是中期的目标，远期的目标到2030年，现在看来中期目标可以提前五年，远期目标可以提前十年，2020年就能实现十一五规划之前制定的远期目标。

　　主持人：看来我们这边决心很大，也正像您刚才介绍到，这几年昆明还是实施了一系列的制度来改善滇池的水质，而且刚才你也谈了六大方面，这几个都是大的工程，从你个人来讲的话总结来看，你觉得从细节上入手的话，哪几方面最为有效的？

　　张祖林：当然我觉得首先如果说把滇池治理好，截污当然非常关键，你不把污水截住，有新的污染源进入滇池，那是很难做的，我们截住之后就非常好。从市民来说，从我们生活在这片的土地上的每一个人来说，要养成节约用水的良好习惯，因为水和空气是我们人类最不可或缺的资源，也是我们最好的朋友，人可以没有金没有银，但是不能没有水，一定要有水。昆明在倡导要节约用水，而且要养成良好的生活习惯，尽量的节约用水，同时我们也在城市的规划和建设方面，注重这个截污管道还有其他一些企业在落地等等方面的这些工作，凡是有污染的企业，再大的企业我们都不引入到昆明市。

　　主持人：你不怕影响你的GDP？

　　张祖林：我觉得在GDP和环境建设上，应该相辅相成，既要考虑经济的发展，但是更要考虑它的质量，人民群众的幸福指数要考虑，还一湖清水，还一片清山给老百姓。

　　主持人：张市长，您觉得大家会理解吗？毕竟对昆明来讲，它还不是特别的发达，我们还是在发展的，还是铆着劲向前发展的过程中，可能对于老百姓讲，有一个很大的项目，对我来讲不是简单的GDP的增长，对于老百姓也是受益的，你也不怕遭到大家的不理解吗？

　　张祖林：这也不矛盾，因为工业项目，你如果说往附加值高的、投入产出比高的，还有污染少的，这些项目它是有的，不一定说是你要上项目，它就肯定是有污染的项目。还有一个层面，你即便是知道这个是有污染的项目，但是采取解决污染的办法，比如说它对污水的排放，对大气的排放，这些如果处理好当然也是可以的，就是不能让它直接的对我们的环境产生负面影响，实际上就是经济发展方式转变的问题，也是调整经济结构、优化经济结构的问题，其实两者可以相得益彰。

　　主持人：应该说这也是今年两会的主题词，也是不谋而合。我还了解到，据说这个昆明首创一种河长制，很有效果，我们来一起听一段录音来了解一下。

　　记者：听众朋友我在昆明盘龙江边小公园里，盘龙江是昆明主要的入滇池河道，也是昆明的母亲河，在这里我看到一块牌子，上面写着河长仇和，昆明市委书记。正在公园散步的李先生说：“河长这两个字从来没有听说过，现在我看水清了才知道，河长两个字真的有用。”

　　2008年初，昆明市正式实行河长制，35条入湖河道的河长由市委、市人大、市政府、市政协的主要领导亲自挂帅担任，到现在35条入湖河道的明显变化，让每一个昆明人都看在眼里。大学生王磊：“我觉得盘龙江水比以前清了，也看到了很多鱼，昆明市实行了河长制以后，这件事我们也知道，我觉得这件事是非常好的，两岸的绿化也做的越来越好，现在走在盘龙江边上感觉走到一个湖滨生态公园，心情非常愉快，希望今后加强河长制的监管力度，让我们母亲河越来越漂亮。”

　　主持人：最重要她说心情特别好，我特别羡慕在城市当中有湖有河的城市，因为我想每一个人在生活不开心的时候，到湖边走一走，我想他的心情就很开阔了。我相信昆明人很幸福，他们有这样的机会，当然这个前提是我们一定要把滇池治理好。我听说您也担任了昆明一条入滇河道宝象河的的河长，能不能谈谈您自己的履职情况，最重要的是您还要给自己当河长给我们打个分。

　　张祖林：从2008年以来，市委市政府就实行了河长制，由市级的领导对36条出入滇池的河道进行整治，担任河长。我本人就是宝象河的河长，宝象河全程有34公里，是属于比较长的一条河道。我们从2008年担任河长以来，可以说市委市政府集体组织河长干部到宝象河进行调研，进行整治方案的规划设计，同时进行工程的指导和监督。我本人也在宝象河上也走了10多遍了，堵了200多个污水口，也对宝象河沿岸进行了大面积的绿化，拆林拆围这些工作做了很多，到目前应该说还是起到了效果。除了宝象河取得效果，36条出入滇池的河道都起到了效果，像我刚才说的，这36条出入滇池的河道，不仅是水体已经变清了。主持人：能说一下两年前，您刚刚开始当河长的时候，宝象河是什么情况，现在是什么情况？

　　张祖林：当时污水横流，如果往宝象河一走，看见沿岸都有污水口向外流污水，而且整个河水看上去是浑浊的、乌黑的、发臭的，心情绝对不会好。现在往河堤上一走，两岸是美丽的绿树，河里是清澈的河水，闻不到一点臭味，可以说大自然的芳香扑面而来，已经发生了很大的转变。

　　主持人：我相信天气好的时候，我们如果在湖边喝上一杯小茶什么的，也是很好的一种享受。

　　张祖林：每一条河道都有它的特点，有湿地、景观，还有一些非常贴近自然的、贴近水体的一些小榭，大家可以充分的享受自然。

　　主持人：您看来要给自己打个高分了。

　　张祖林：我想滇池的治理是任重而道远，在战略上，我们确实是可以把它定下来，战略上我们是完全能够实现2015年和2020年的目标，但是在战术上我们必须要全力以赴的重视它，各条河采取不同的办法，分河指导，一条河有一条河的措施。

　　主持人：我非要您给自己打个分，您打多少分？

　　张祖林：我想打80分。

　　主持人：张市长，咱们约好，我下次到昆明的时候，一定到宝象河看一看。张市长向我们介绍了滇池污染治理采取的措施和取得的成绩，实际上滇池的保护应该说是关系到每一个生活在昆明的老百姓，所以不只是在政府的层面上，目前我们了解到有很多的民间环保志愿者，都在自发通过各种各样的形式来支持和保护滇池，接下来我们带着听众朋友，一起去了解20多年始终坚持不懈的巾帼志愿者打捞队。

　　记者：她们是滇池的守护者，从1988年开始，无论四季寒暑，不管风吹日晒，每天早上7点她们都会划着船，打捞垃圾为母亲河美容。这支由西山区新河社区女性志愿者组成的巾帼打捞队，21年来，每天要在滇池湖面工作10个小时，打捞水草等漂浮物近20吨，长时间的湖面作业，使得她们中的许多人皮肤黝黑，眼角额头爬满皱纹，手上长满厚厚的茧子，然而女队员们认为，这样做很值！

　　主持人：我听了很感动，虽然这些巾帼志愿者打捞队的打捞人员的力量是很微薄的，但是她们有一股愚公移山的干劲。但是张市长，我还看到一组数字挺为您揪心，2009年水质监测显示滇池水质全年仍为劣五类，那么会不会让昆明市市民有些失望呢？

　　张祖林：劣五类往后没有级数了，其实它的化学需氧量，富营养化程度，COD，磷氮的含量是不一样的，同是劣五类，如果再继续分下去的话，它可能还会分到劣二十类。今天早上环保部周生贤部长参加两会，参加我们云南代表团的团组讨论的时候，也给我们以表扬了，我们的COD、化学需氧量，这两项指标已经大幅度下降了，实际上同样是劣五类，它内在的质量以及内在的各项指标已经发生了比较大的变化。

　　主持人：尤其是得到了环保部长的肯定的话，那确实是得到首肯了。

　　张祖林：所以我们有信心。

　　主持人：如果滇池真的能够重现自己本来的面貌，昆明这座城市肯定也会呈现出一排新的气息。刚才张市长也给我们列出一个时间表，我们能够一同来期待着再现五百里滇池奔来岩底的这种壮美景观，最后还是要让您非常具体的告诉我们，到2020年，那时候我们看到的滇池会是什么样的美景。

　　张祖林：我想到2020年的时候，滇池就是一个人与自然和谐相处，一个展现四围香稻，万顷晴沙，九夏芙蓉非常和谐美丽的高原湖泊和大自然混为一体，和城市混为一体。其实在这里我想借中央台这个平台，邀请温总理，因为他很关心昆明滇池的治理，我们想邀请温总理到我们滇池去看看，去看看昆明人在治理滇池的这个过程当中的信心和决心。同时对我们的工作给予指导。

　　主持人：谢谢张市长，现在给大家放的这首先旋律优美，风格欢快的歌曲名叫《滇池圆舞曲》，这首先歌曲展示正是一幅水清岸绿、烟波浩渺、生机盎然、自燃和谐的滇池美景。在这里我们衷心的祝愿，祝愿在不久的将来，祖国西南边陲的这颗璀璨明珠，昆明的母亲河滇池能够重放光彩。