[《今日中国》杂志社记者]我有一个问题想问一下,再制造有一个前提,就是产品回收的问题,我之前了解到一些关于家电企业的回收,家电回收企业表示,现在他们的经营状态还是有点困难,其中一个困难就是产品回收价格的问题,还有财税政策的问题,我想问一下汽车产业在回收方面是什么样的状况?有没有一些困难?再想问一下何司长,国家关于这方面有没有一些新的财税政策?谢谢。
[马纯济]汽车产业的零部件回收有自己的特色。第一,汽车产业的零部件,二手车的处理,国家有法规,把这个车拆解,拆成零部件,国家也有明确规定,相对家电产业而言是相对有序的。
第二,售后服务更换的零部件,各个汽车厂一般是这样,比如我们生产的所有的零部件,出去的车,质量发生问题,包括这个车撞了,两个车发生交通事故,有一个追偿制度,也就是说这个零部件,我要亲自验证一下,是谁生产的,当然,我这是开玩笑,我们李总的变速箱很好,我们晏总的发动机也很好。到底这个零部件是李总那一部分呢还是晏总那一部分呢,我要追偿他的责任,也就是我要赔偿用户,然后我再去追偿他。是这样一个过程。因此,零部件回收相对而言有条件。这是第一。第二,但是也有问题,目前的零部件回收当中也有问题,因为,我们国家在废品处理、废品收购、旧车拆解之后,这一部分废旧物资的处理上,仍然有一个相对混乱的问题。我们需要解决的,除了再制造产业的企业要认真地把这个产业做起来,一头就是要把市场这一块做大,就是让客户愿意认知再制造产品,另一头,把这个零部件能够及时地收回,而且最低的成本收回,最有序地收回。这两头的问题解决好了,我认为我们这个产业就解决了相当大的问题。这一个产业的发展就会发展得又好又快。谢谢。
[晏平]我补充一下,刚才他讲到怎么回收,这个回收确实是一个很重要的环节,从发动机零部件回收里面,我们最近和美国卡特彼勒签署了合作协议,实际上我们和卡特彼勒在谈判期间也是非常艰难的,但是它看好我们最重要的一个网络,我在全国2000多家的服务体系,几百家的专卖零部件的公司,所有在我这里,当汽车有问题,属于我的发动机的时候,由我的服务站对它进行检修、检测,更换零部件,这个时候,所有这些信息、这些资源实际上都在我们制造企业的网络里面控制着。我们能够和卡特彼勒全球这么强势的企业谈判成功,除了国家现在要大力发展再制造业,它看好中国市场以外,我觉得它看好我们很重要一点,它必须依托一家中国非常有实力、网络非常强大的公司,要不然,靠一家一家去回收这个零部件,这个过程效率是非常非常低的。谢谢。
[李大开]我再补充一点。我先谈一个认知度的问题,刚才这位记者也谈了。首先我想补充,发改委作为这项工作的主管部门,是非常慎重的。它允许我们这14家企业开展汽车零部件再制造试点,并不是说,比如我是生产变速器的,我可以生产,我可以再制造一汽的变速器、二汽的变速器,或者其他的,不行,我只能再制造我生产的变速器或取得人家的授权,晏总也是这样,他再制造发动机,他不能够随便去再制造潍柴的或者是西柴的,这是非常慎重的,这是第一点。第二点,说到回收的问题。刚才马总、晏总都说了,我们这些大型企业都有一个非常健全的销售服务网络,比如,我们法士特公司,在全国有1000多家销售服务网点,而这些都是经过我们法士特公司专门培训认可的,平均大概除了西藏、新疆之外,50公里之内就有一个网点,这为我们的回收带来一个非常便利的条件,它不仅可以甄别是不是我们的产品,而且可以甄别这个有没有回收的价值。
第三,刚才我谈到我们最大的困难就是认知度的问题,确实是存在的,怎么样消除这些?除了希望我们媒体、各界朋友能够来正确地宣传、引导我们的用户之外,我们也希望国家能够给予我们一些税收上、政策上的支持,我们利用经济利益这个杠杆,吸引我们的用户能够多使用再制造产品,能够使我们国家的循环经济健康、快速地开展起来,在没有信任之前,往往经济利益是能起到比较大的作用。
[马纯济]我再补充一点,实际上国家发改委已经做了大量的工作,从我们公司试点开始,国家就给予了很大的支持,在试点政策方面,在技术指导方面,在管理制造方面,也给了相当一部分资金补贴。现在国家发改委正在调研,发改委、科技部、工信部有关单位都在调研,对这项产业如何发展得更快、更好。
另外,我希望新闻媒体的朋友能够宣传,除了我们说的这种质量保障之外,目前国家还在制定再制造标准,因为我们公司参与了这个标准的制定,目前,这些标准的起草工作第一轮已经结束,目前来看,我们在技术、工艺、设计这些方面都是相当一部分和国际标准是按照同类标准看齐的。
另外,我知道国家也正在研究这一个产业如何进行进一步的规范和发展的问题。我相信这些措施再加上新闻媒体的朋友帮忙,我们一定能够把这个产业做强做大。谢谢。
[何炳光]我再补充一下,刚才有一个问题给我。政策方面,刚才几位老总都提到了,再制造产业发展需要有政策支持,我刚才讲了,也正在研究。这里面要说一个,欧美国家推进再制造产业发展,确实支持政策比较小,主要靠市场,它的一个前提就是因为它成本比较低,我说能够节约成本50%,如果从理论上说,从理论上来说这么低,再有优惠政策,就没有太大道理了。基于我们国家再制造产业正处于起步阶段,也存在着一些确实需要国家给予支持的,比如刚才李总刚才没有讲细的,你回收旧件,在产品增值税进项发票方面基本上是很难得到的,有的从4S店回收来的,从这个环节来讲,税负是比较高的。再一个,政策支持,除了财税政策,可能还有其他的政策,比如研发阶段,再制造技术的研发给予相应的支持,示范工程的支持,这几年国家发改委从中央预算投资对再制造已经安排了将近8000万,对试点企业给予支持、改造、示范,确实政策支持是需要的,需要有一个很好的政策方案,我们也正在会同有关部门研究。
和你前面第一个问题有关的,刚才几位代表争着回答,说明你提的问题非常好,而且涉及到我们再制造产业发展很关键的问题,就是旧件从哪来。制造新品,没有问题,原材料从钢铁厂出来的可以做毛坯,我们再制造产品,首先原料、旧件从哪来?刚才几位代表都讲了,我们现在考虑到我们国家的再制造产业的发展特征是属于起步、试点阶段,同时,有一个市场培育阶段,从保障消费者权益和安全的考虑,我们目前的规定是这样的:再制造企业必须取得原生产企业的授权,或者说你自己的销售渠道,你自己的品牌,才能开展再制造。刚才李总、马总、晏总都讲到这个问题,目前国内14家试点企业都按照这个要求来做的。这只是世界再制造产业旧件回收里面的一种方式。在美国还有一种方式,第三方可以去买旧件去再制造,这里面实际上涉及到一个深层次的问题,就是知识产权保护的问题,还有涉及到消费者权益的,对于再制造产品和原产品知识产权保护的问题,也的确是我们在研究政策的时候要考虑的一个非常重大的问题。从国外的实践来看,美国认为,原制造厂商和再制造厂商均享有均等的知识产权保护,再制造产品使用的新工艺、新特性均可以单独申请专利,企业可以通过取得原厂授权的方式开展再制造,也是我们现在起步阶段是采取授权的方式来取得这种知识产权来开展再制造,比如,上汽大众的发动机,究竟它是在大众的这个品牌里面去再制造。还有一种方式,就是有的再制造企业没有取得授权,但是,再制造后,标识自己的产品、自己的品牌这两种方式在美国法律上都是允许的,而且是并行的。它的根本就在于再制造产品是按照新品来管理,按照新品的质保要求来进行的。当然我们考虑我们国家的特殊情况,现在是属于起步培育阶段,起步就要规范,来推进这件事。后天就是3.15了,大家都知道是消费者权益保护日,这一块大家都关心得更多。所以刚才提得问题非常好。
[香港文汇报记者]刚才各位也提到了,消费者对再制造认可还存在一些困难,我想问一下,现在再制造的产品在市场上和新品大概有多少价格优势?三位作为企业,做再制造肯定是希望盈利的,我想问一下再制造产品的盈利空间大概是有多大?谢谢。
[晏平]刚才一再说到,从单纯一个零部件不算物流、不算其他成本,应该有50%的成本。但是,我们从零部件回收开始,做完以后再返回到一级商品市场,这个过程应该也有一个很大的成本。从我们现在零部件来做,毛利率一般都在20%多左右,空间是非常大。我们预测,随着规模、随着整个市场的健全,刚才何司长提到,包括现在旧的发动机重新登记上牌,特别是达到一定的市场规模以后,旧的再制造业的毛利率远远高于现在新的发动机制造的毛利率,从我们掌握的资料,包括我们现在所做的,可能远远高于新品的制造。
[中国网记者]中国网的网友关心的是我们经济发展当中有一个很大的矛盾,一方面是汽车工业的发展给国家的经济带来了巨大的利益。另一方面,城市道路的拥堵、空气污染等等,作为汽车行业的老板,你们是如何面对这样的矛盾的?有没有什么解决矛盾的方法?谢谢。
[晏平]现在我们比较关心低碳,所以,对发动机行业来说,首先就是要降低汽车的排放,降低汽车的油耗,这是所有做发动机的企业最关心的。我们做这个再制造,刚才讲到本身使得原来的配件能够重新修复利用,就减少了一个新品制造中产生的能耗、产生的排放,无论做新品还是做再制造,都符合我们国家循环经济运行的规则要求,当然,这里面有一个最重要的一点,就是我们所有的企业一定要不断提高自己的核心创造力,一定要把自己企业的排放标准放到国际经济里面来。我再多说一句话,我们玉柴正因为有这样的民族工业,近十年来,我们把所有的国外品牌基本上已经拦截在国门之外。但是看到,无论是公交、大巴、卡车,进口的寥寥无几。各位新闻朋友可能还会注意到一个现象,北京奥运会实行国4排放的大客车排放标准,我们玉柴也是民族工业,参加了全球竞争,我们和某个国际品牌的同行竞争,最后招投标里面,100%都是我们玉柴的。所以油耗排放特别是再制造,这些都是人们所关心的,我们更应该做好。谢谢。
[马纯济]我说这样三句话。第一,坚持自主创新,在自主创新技术研发上狠下功夫,提高车辆的运载能力,降低车辆自重,实现在国家标准内的多拉快跑。第二,认真落实节能减排。第三,积极地为国家循环经济,特别是车辆的有效利用,在技术创新上做文章。这几年,中国重汽在汽车产业中拥有专利是最多的,到目前国家已经批准专利1100多项。我们认为解决道路和车辆的矛盾就是靠这些办法,包括晏总说的减少排放,包括我说的降低自重,增加它的载重能力和多拉快跑,以及利用率提高,现在空车很多,把空车要用起来,去的时候是满载的,回来是空车,把这个利用率要提高起来,这样既解决了交通拥挤问题,又解决了车辆的有效利用问题,是国家循环经济的有效的发展措施。谢谢。
[李大开]首先,作为汽车工业在我们国家节能减排、降低能耗、推行新能源、加强循环经济这个大潮中,汽车工业负有不可推卸的责任和义务。作为变速器总程产品,是汽车上最关键的总程之一,自然也就负有同样不可推卸的责任和义务。而且作为变速器总程产品,也有这样一个技术上的空间。首先,作为变速器,我们大家都知道,它是承担着传递扭矩、变换速度等等这些功能,我们的变速器产品就可以。我们大力推行新技术,比如混合动力,比如自动变速器,比如最高的使汽车保持在最低油耗区内工作,这些都为节能减排可以起到重要的作用。同时,我们也可以减轻自身的重量,比如,我们重型汽车变速器,一台变速器要三四百公斤,我们采用铝合金的材料之后,整个重量可以降低三分之一(100多公斤),毫无疑问,这些新技术、新方式的采用,会为节能减排降低能耗起到极其重要的作用。
[主持人钟雪泉]下面我发布一个通知,下午三点还是在这个地方,新闻中心将邀请铁道部负责人就高速铁路建设问题回答大家的提问,欢迎大家届时参加。今天的采访到此结束。谢谢四位嘉宾,谢谢各位记者朋友的参与。谢谢。
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