对话芮成钢：“我是一个挺真实的人”

　　人物周刊：是什么促使你修正的？

　　芮成钢：修正是因为我觉得效果不好，剑拔弩张的辩论没有很好的效果，没法说服对方、让别人对中国印象更好。后来我就开始修正。有时觉得你要向西方人传达一个中国真实的情况，你得用他们的逻辑、他们的表达方式和幽默。这些很重要，效果会好很多。但效果也不一定每次都好。我04年在澳大利亚演讲，很精彩，但完了以后有人很不屑地说，“中国共产党的舆论宣传又上了一个新高度。”会有人从这个角度说，但西方国家说什么的都有，他们自己的总理总统演讲完也会有人说风凉话。

　　很多时候真正在国际场合，什么样的话会被视为民族主义，在现场的人最清楚。很多人对事情的评价都是自己想象中的，比如在国际场合什么合适什么不合适，什么该说什么不该说，做评论的人信息不一定对称，很多只有在现场才会知道。一个是语境，一个是文化习惯的场合，很多场合有人没去过，他不知道什么在那个场合是合适的。

　　人物周刊：有人说你代表这个代表那个，会困扰你吗？

　　芮成钢：这对我不构成任何困扰。客观上来说让更多人去关注这样的事件反而好。我做的领导人访谈很多人是不感兴趣的，跟平常柴米油盐的生活有很大距离。我跟奥巴马的一个提问，你觉得大多数中国人都会去在意对话的具体问题吗？他们不会关心内容的。一些人去炒作，一些人在过程中就会去看看内容，我觉得是好事儿，让大家有个理由去关注它。我们节目的受众是极窄的，像我们去采访哥伦比亚的总统，中国知道哥伦比亚准确位置的人可能没有那么多，我们这个节目想让大家关注没那么简单，所以我们总希望自己的节目有一些精彩的内容。

　　我在《经济信息联播》都是说猪肉啊房价啊，但是没有什么人议论，从来没人把我和猪肉联系在一起，我值《经济信息联播》的班比我值《领导者》的班要多，每天说的都是猪肉价格啊、农产品啊、西瓜烂在地里啊、柿子没人去买啊，这些话题就没什么人去议论。

　　人物周刊：那你不觉得可悲吗？

　　芮成钢：我不这么认为，我们《领导者》受众就是很窄的，你得对国际事务感兴趣，有特定知识结构。中国的传播早就进入窄众传播阶段，一个节目指向性很清晰的。我倒没有在意提问奥巴马这个事情给我带来很高关注度，让大家知道这个事情发生了，让中国记者知道这种场合可以去做，没什么大不了，it's no big deal。

　　向西方介绍中国

　　人物周刊：你是一个一开始就对自己很有规划的人吗？

　　芮成钢：不是。我觉得很多问题的答案是时间和年龄问题。小时候也没想到今天要干这个，不知不觉变成这样，但这都是我自己的选择，我无怨无悔。现在做出的选择未必信息百分之百的对称，但我都是经过自己思考的。

　　人物周刊：有人说你从业以来比较注重自我形象的塑造和营销。

　　芮成钢：我书里写到了阴谋论，我们很容易把什么都想象成是制造出来的，其实没有。举个例子，当时星巴克事件，我写博客，在台里碰到一个著名主持人，他问我：这事是谁给你策划的？我说没有啊，完全就是我自己做的。有时候有些事其实没那么复杂。央视主持人不是演艺人员，并没有专门的团队去包装去炒作。我是一个相对来说比较随性的人，听到自己内心想做什么，我就做了。

　　人物周刊：你在英语频道工作8年，现在又在做传递中国声音的工作，少不了被人视作外宣工作者，你自己觉得舒服吗？

　　芮成钢：我觉得别人怎么看我们这个非常正常，无论做什么事情，总有人说very happy things（好的），也有人说very unpleasant things（不好的），这个太正常了。即使我去演韩剧，拍爱情电影，唱爱情歌曲，肯定都会有人说。选择做媒体工作，选择出现在公众雷达上的人，这些是必须（承受）的。

　　人物周刊：但你自己内心的感受是什么？

　　芮成钢：我在英语频道收获很大，做了很多有意义的事情，比如说我们参与创办英语频道，我觉得很有意义，真的有人在看。我自己作为一个受众，在国际事件发生的时候，我也想听听第三个渠道的声音，不管别人说这个频道怎么样，给中国扣上一些意识形态的帽子，多一个不同的信息来源是好事。总不能大家都看《纽约时报》吧。

　　人物周刊：向西方介绍中国，你的动力是什么？

　　芮成钢：我生活当中会有很多这样的事情，我相对算是一个比较国际化的人，有很多外国朋友，要经常在世界各地行走，会经常有人问中国这个那个的，我会始终被放在这样的位置上，要向他们解释很多中国的事情。我觉得我比较幸运，很年轻的时候就被放在这样一个位置上，去说去讲去帮助他们理解中国，久而久之就变成我生活的一部分。我也知道怎么去讲，在讲述上我比别人经验更丰富。在这个过程中我也更多地理解了他们。这也是双方面的，我现在也跟中国人讲外国的事情，我书里也说我以后不管做什么我都会一直做这个事情的，这不光是工作，更是我生活的一部分。

　　人物周刊：解释中国是太难的一件事情，比如解释中国媒体就很复杂。

　　芮成钢：我新书里有一段话，是一个经典的例子（芮成钢在美国时被问到“中央电视台是不是政府宣传的喉舌”，他回答说：“中央电视台约等于共和党执政情况下的美国福克斯新闻台”“但我觉得我比她们稍好一点儿”），我觉得也没什么难解释的。

　　人物周刊：别人会觉得CCTV和Fox News没法比。

　　芮成钢：如果是一个republic administration，如果是一个共和党的政府，是很有可比性的。但我只能跟你说到这儿。

　　人物周刊：我能理解默多克旗下媒体亲共和党的倾向，但好像这也没有可比性啊？

　　芮成钢：这有可比性。你对Fox News了解吗？

　　人物周刊：我知道美国的左派精英都很看不起它。

　　芮成钢：你得多看看Fox News才会了解，才能知道我这句话的意思是什么，但我只能跟你说到这。这个问题你想说什么呢？

　　人物周刊：因为很多人会觉得这个没有可比性。

　　芮成钢：没有任何西方人跟我说不能比。