对话芮成钢：“我是一个挺真实的人”

　　人物周刊：他们都觉得可以理解是吗？

　　芮成钢：我了解你想说的，你想说中国和美国的政治制度不一样，所以底下的媒体……

　　人物周刊：底下媒体属性不一样。

　　芮成钢：你到底想问我什么？这些你都知道。

　　人物周刊：当你做对比的时候，你觉得真的有可比性吗？

　　芮成钢：首先很多时候并不需要让我来解释，有些事它是事实就是事实。我觉得所有事情都是可以比的。当然可以比了，只有比才能看出区别。我只想跟你说这不是一个需要解释的事情，我在很多场合被问中国媒体怎么样，我觉得是很没劲的问题，被问得太多了。

　　人物周刊：你觉得他们问这个话就有了道德上的优越感？

　　芮成钢：对，我觉得挺没趣的。我知道他们想说什么，他们也知道我们是怎么回事儿，这些事情说透了就不好玩儿了，彼此心照不宣的情况下，用幽默来处理一下。他们也并不期待一个答案，而只是想看看我怎么应对，看看中国媒体人的水准。

　　“我这么爱这个国家，为什么要去其他国家发展”

　　人物周刊：陆克文给你的书写序说，三十多岁的中国年轻人会引领和推动中国未来的发展，他说我的朋友芮成钢就是这代的代表。他这种预期是不是典型的西方人对中国年轻人的愿景？

　　芮成钢：中国最大的变化之一是人口结构的变化，以后80后、90后是社会骨干的时候，一定会给这个社会带来很多变化。像我这个年龄的人在外面跑，会让很多外国人觉得很像中国，进入WTO之后的年轻国家，在我们这代人身上看到很多中国人的影子。一叶知秋，一叶尚且可以知秋，我们很自然地被人看成折射中国变化、观念、缩影的一个载体。

　　人物周刊：从你这十余年和国外精英打交道的经验来看，他们对中国的态度哪些变了，哪些没变？

　　芮成钢：首先，你老用“精英”这个词，这个词在国外老被当作贬义用的，就是elite，在今天的中国也带有一定的贬义。十几年前他们会觉得和中国对话很吃力，因为中国很不一样，现在更容易了，对中国了解了很多，对中国的误判在过去十几年消除了很多。比如奥运会，还有中国的留学生，还有像我这样在国际化环境下工作的人，帮助他们了解了很多。中美关系上的“战略互信”很难，拿人和人来说，我家有把刀，你家有把刀，我家这把是为你家准备的，怕你家哪天来我家打劫，你家的是为我家准备的。战略互信还在继续建立的过程中，这个变化还不够。对中国经济来讲，他们信心还是很强。

　　人物周刊：听说你最欣赏的记者是CNN的印度裔主播扎卡利亚。

　　芮成钢：我跟他很熟，但他在节目上有时会说一些中国消极的话。他是个不错的记者，他的GPS在美国看的人很少，受众比例没有《领导者》大，我觉得他也许有一天会当美国国务卿。

　　人物周刊：你有没有想过像他一样到西方主流媒体工作，到一个更适合解释中国的平台上？

　　芮成钢：就“打入敌人内部”了吗？（笑）这不是我想做的事情，我是个土生土长的中国人。外媒未必是个更好的平台。这是个伪命题。你去外媒工作，它说美国肯定多过中国。我这个人是个big patriot，我很爱国，很喜欢目前这个生活状态，你说的那个不是我想要的生活，不是我想要的人生。我这么爱这个国家为什么要去其他国家发展？

　　人物周刊：你怎么理解媒体的国际化？

　　芮成钢：第一你对国际事件报道的标准是不是跟国际接轨，你的反应速度，你采访的人的级别，你采访的深度。新闻报道主要还是速度和质量。还有就是国际影响力。希望有一天中国媒体的影响力可以在国际上更大。

　　人物周刊：你是一个骄傲的人吗？

　　芮成钢：我是一个准完美主义者。有句话叫作“入乎其上，得乎其中”，做节目的时候必须对自己要求很高，电视本来就是一个衰减的过程，你尽很大努力，但最后都会有遗憾。你要拿完美要求自己，但最后也要会接受不完美。这也是人生的态度。

　　人物周刊：你好像从没像央视一些主持人那样流露出沉重和纠结。

　　芮成钢：人要为自己的选择负责。没有人逼着我给央视工作，选择之前可以充分权衡利弊，也可以选择离开，这是可以选择的。既然选择了就应该去承担这个选择。就好比你选择人生伴侣，你看中了她好的地方，那你就要学会接受她不好不可爱的地方。……我们可以多说一些有意思的事情。

　　人物周刊：你是一个意识形态不强的人吗？

　　芮成钢：我是一个挺真实的人，对朋友同事和采访者。

　　人物周刊：有人会觉得你在参与一个大的外宣，你自己也说，中国的形象不太好，很大原因是中国的故事没有讲好，但只会讲故事本身是不是涂脂抹粉的过程呢？

　　芮成钢：我说的把中国故事讲好是让世界看到一个真实的中国，而不是一个漂亮的中国。让他们看到中国的问题、不好的地方，有助于帮他们管理好对中国的期望值。我们生活在超透明的时代，所以传播的时候诚实很重要。不要成天给他们看中国光鲜的一面，这样他们就觉得中国是发达国家了，一出什么问题就放得很大。比如在印度有些事情就不是新闻。他们不光彩的一面总是成天呈现在世界面前。讲好是用他们接受的方式让他们知道中国到底是什么样。

　　人物周刊：你会不会觉得自己的形象在某种程度上被定型了？

　　芮成钢：我觉得这是正常的。中国今天每一个长期在公众注视之下发声的人都会有自己的支持者、反对者，也会有人用非建设性的方式表达见解。但这是常态。我觉得没什么大不了的。现在中国有不同的观点和意见很正常，这是积极的，应该鼓励他们去说，他们去说话这个事情远比他们对我的评价是积极或是消极更重要。虽然有时因为文明程度、批判性思维、审慎的考证、合逻辑的推理这些会有缺失，但这都没有关系，他们能发声这个事实是中国的进步。

　　人物周刊：所以你宁愿当个靶子？

　　芮成钢：我没觉得我是个靶子，但偶尔会成为借题发挥的“题”，这也正常，对我不构成任何影响。